סופשבוע נעים אורח/ת
עכשיו בכלוב

כבר לא שותקת

If you dont go on the edge, you take too much space
לפני 3 שנים. 7 ביולי 2020 בשעה 15:56

המרתי את פיה של רונית והיום שיתפתי

חברה נוספת בחיים הכפולים שלי.

אני יודעת שאין סיכוי שתאמינו אבל באמת

נאבקתי בעצמי כדי לא לשתף אבל היה לי 

כל כך טוב ורגוע ובטוח בחברתה שלא 

עמדתי בזה. היא מנהלת חדשה יחסית (לא שלי)

והיא בקשה שאגיע לעזור בחניכה של עובדת

חדשה. אני מהופנטת ממנה לא מהיום, אני

ממש צריכה להתרכז כדי להתרכז בעבודה.

היא חכמה, חריפה, שולטת בחומר ושולטת 

בצוות שלה. את העובדה שהיא מ ה מ מ ת השארתי

לסוף (אני לא כזו רדודה). הבחירה בה לתפקיד היתה 

באמת מוצלחת. ההתרגשות שלי מתחילה יומיים לפני

שאני מגיעה ליום עבודה אצלה. היו לנו פלירטוטים 

קטנים בפעמים הקודמות והיום אפילו דברנו

על גבולות הפלירטוט שלנו. אתם בטח כבר מבינים

שתפוקה גבוה בהדרכה לא היתה, אבל היתה 

לנו שיחה פתוחה ואישית ולאט לאט המחסומים ירדו.

כשדברנו על איפור ומאפרות לכלה נשברתי והראתי לה

תמונה של אודטה. היו לה הערות על המראה שלה 

אז החזרתי לה את הנייד שלי כדי שתביט שוב מקרוב

יותר ואז נשמטה לה הלסת. וכמובן שהתחילו השאלות 

בצרורות ומשם הכל הסטוריה.

אני כותבת את הפוסט הזה כשאני משכשכת רגלי במימי

נחל ראש פינה. רציתי מקום שקט לעצמי להרגע ולכתוב

לפני שאני חוזרת לשגרה בבית. יש לי עוד נסיעה לא 

קצרה אז אפרד מכם עכשיו בתקווה שרונית לא תקרא

את הפוסט הזה בקרוב.

להשתמע

דנה 🌹

שרף אורנים​(אחר) - את הולכת על חבל דק.... בהצלחה
לפני 3 שנים
אישה מבפנים​(נשלטת) - זה ממש בקטנה.
אם היית מבין על אילו קורים אני
רוצה ללכת....
לפני 3 שנים
שרף אורנים​(אחר) - אני מבין טוב מאוד לאן את מעוניינת להגיע. אני יכול רק לאחל לכן הצלחה ולהגיע לעמק השווה
לפני 3 שנים
Dangerous Dolphin​(נשלטת) - דנה בוערת בתוכך וחייבת לפרוץ .
ככל שעובר הזמן את מתקשה לעצור בעדה.
אני קוראת, מרגישה ורואה את זה מהצד.
לא יהיה מנוס בסוף.
חיים פעם אחת. כשתהיי זקנה במבט לאחור את צריכה לדעת שהיית מאושרת ומימשת את עצמך.
אני צריכה להזכיר את זה גם לעצמי 💋⁦♥️⁩
לפני 3 שנים
bondman​(נשלט){FLR} - אני עם רונית.
יש הרבה פרימיטיבים בחוץ.
:-)
אבל בהחלט מבין אותך. קשה להחזיק את זה בפנים. 💚
לפני 3 שנים
אישה מבפנים​(נשלטת) - ואתה מסכים שהפרימיטיבים האלה
ינהלו את העולם שלך ובשבילך?
יש מחירים שאסור לשלם.
לפני 3 שנים
בכוח המוח{Aion} - אישה מבפנים יקירתי, אני סקרנית לדעת: אם רונית היתה נוהגת באופן הזה בהתאמות הנדרשות: מפלרטטת באופן הזה עם מישהו זר ו"מ ה מ ם" שבגללו היא מתרגשת יומיים, מבלי שתדעי ותסכימי, מגלה לו סודות בקשר אליה שאת מתנגדת לגילויין בכל תוקף ויש להן השפעה גם עליך, ואז היתה כותבת ומשתפת אחרים בכך שהיא עושה משהו כנגד רצונך, היית מבליגה וסולחת?
ואין לזה כל קשר לצורך שלך להיות אישה לדעתי. אנשים בזוגיות מוותרים הרבה פעמים על המון אינטראקציות מיניות מרגשות, לטובת דברים אחרים בזוגיות. למה אצלך זה אמור להיות שונה? לדעתי, את פשוט לא רואה אותה ואת הצרכים שלה, את הצורך שלה לחיות באופן שנתפס לפחות, כנורמטיבי. את הצורך שלה להגן על המשפחה (לתפיסתה), ועוד ועוד.
בכנות, אם הייתי רונית, לא הייתי מקבלת את ההתנהגות הזו, ולדעתי גם הרבה מגיבים שמחזקים את ההתנהגות הזו, לא היו מקבלים. קל לאנשים לספר לך מה שאת מעוניינת לשמוע, זו דעתי. את חייבת להפתח ולהבין לעומק את הצד שלה, את הקשיים שלה, ואתן חייבות להחליט מה כל אחת תקריב על מנת להגיע לאיזה סטטוס קוו, אם הקשר שלכן חשוב לכן, ואני בטוחה שכן. ואחרי שהקוו נמתח, צריך לעשות הכל כדי לא להרוס את האמון שאתן צריכות לבנות, ולא לחצות אותו. מאחלת לכן הצלחה. }{
לפני 3 שנים
אישה מבפנים​(נשלטת) - אני מאוד שמחה על התגובה שלך, בכח.
את די מסכמת את כל הטענות שרונית מעלה
כנגד כל ההתנהלות שלי בקשר לדנה.
אבל יש כאן כמה בעיות יסודיות בהנחות יסוד
שאת קובעת ואני בכלל לא מסכימה איתן.
הראשונה - מי קבע שהפלרטוט שלי הוא
אנטראקציה מינית?
השניה - מי קבע מהו פלרטוט מותר ומהוא
פלרטוט אסור? האם יש בכלל מקום
לפלרטוט כשאת בזוגיות?
השלישית - מי החליט שחובה להתנהג כמו כל
העדר בלי יכולת לביטוי אישי שונה.
(לאן היינו מגיעים אם כולם עדיין היו
חושבים שהעולם שטוח?)
הרביעית - למה את חושבת שרק רונית מוותרת?
האם בגלל שדנה לא היתה קיימת
בתחילת יחסינו אז הסטטוס קוו קובע
שלרונית יש בן זוג גברי בלבד וכל שינוי
הוא ויתור שלה?
מזה משתמע שבני אדם לא יכולים או לא
מורשים להשתנות ולהתפתח כי הם כבר
לא כמו המקור.
אולי נחליט שיש תחנות יציאה/כניסה
שבהם כל אחד משדרג את עצמו כראות
עיניו ואז שני בני הזוג צריכים להחליט
על סטטוס קוו חדש (בחשבונאות קוראים
לזה שיערוך נכסים /התחייבויות. הזכרתי
את זה כדי שלא תחשבי שאני ממציאה
תאוריה שתתאים לצרכי). עכשיו תנסי
לדמיין את הויתור שלי כשדנה נשארת
בארון תשעים אחוז מהזמן מול תשעים
אחוז מהמכרים שלי. האם ההתייחסות
שלך היתה שונה אם הייתי הומוסקסואל
בארון שמתמודד עם הפחד להחשף? האם
אז היית יותר אמפטית לצד שלי?
החמישית - מי אמר לך שהסובבים אותי מספרים לי
את מה שאני רוצה לשמוע. אני תמיד
אומרת לרונית שחברה טובה היא הצרה
הכי גדולה כי היא באמת אומרת לך את
מה שאת רוצה לשמוע ולא את הסטירה
שאת באמת צריכה לקבל. החברות שלי
לעומת זאת אומרות לי רק את דעתן. חלקן
מחזיקות בדעתך וחלקן לא מבינות למה
אני מתעקשת על הזוגיות שלי עם רונית.
השישית והאחרונה - אני לא רונית ומבנה האישיות
שלי שונה לגמרי ולכן אני לא יכולה לענות
באמת איך הייתי מגיבה לסיטואציה
ההפוכה. אולי בכלל לא היתה סיטואציה
כזו? אולי אני מראש לא הייתי מגבילה
אותה במה מותר לה לספר?
בקיצור, אנחנו יכולות להתפלסף על הנושא הזה עוד שעות. רצוי על כוס יין וסלט עגבניות עם פטה ולחם כפרי חם עם חמאה.
תודה (אמיתית) על הדאגה שלך, אני מאוד מעריכה את אילו ששומרים ושומרות על רונית מפני הדורסניות שלי. אני גם דואגת להראות לה את התגובות האלה כדי לחזק אותה שהיא לא לבד למרות שהייתי שמחה שהיא תהיה משוחררת יותר.

אז אם תרצי לשוחח פנים אל פנים, אני יותר מאשמח (מקווה שזה לא פלרטוט בעיניך😉)
לפני 3 שנים
אליפסה​(שולטת) - אם בן הזוג שלי היה מפלטט עם אישה אחרת, מוצא אצלה נחמה היכן שקשה לו איתי, ולבסוף גם כותב על כך בפומבי... זה ללא ספק היה מייצר שבר עמוק מאוד ביחסים שלנו. אולי אני מפספסת משהו מהותי ביחס ליחסים שלך ושל רונית, אבל בעיני אתה מפגין כאן חוסר כבוד והרבה נרקסיזם. וזה ממש לא קשור להיותך קרוסדרסר.

כמובן שזכותך לתת ביטוי לזהות הנשית שלך. אני חושבת שזה לא הוגן ולא אוהב לבקש מבן זוג לדכא דבר כזה. אבל אם אתה מעוניין שרונית תהיה חלק מהתהליך, אתה חייב לאפשר לה להתקדם איתך יד ביד. לא כשאתה יד ביד עם נשים אחרות. הרי בהתנהגות הזו אתה אומר לה בברור שהקרוסדרסינג שלך בא לפניה, ולפני המחויבות שלך אליה. אתה מלמד אותה שהקרוסדרסינג לוקח אותך ממנה לנשים אחרות ומבטל אותה. איך היא תוכל להרגיש שם בנוח איתך?
לפני 3 שנים
אישה מבפנים​(נשלטת) - היי אליפסה,
אני ממש שמחה לראות פנים חדשות בבלוג שלי.
וכן, את אכן מפספסת משהו מהותי בקשר הזוגי
שלי עם רונית.
אני אוהבת ומסכימה עם מה שכתבת שזה לא הוגן
לבקש ממני לדכא את הרצון שלי לבטא את
הנשיות שלי. אבל, ויש כאן אבל גדול, רונית
לא שלמה עם הרצון שלי לביטוי נרחב. היא לא
מבינה וכנראה לא תבין מדוע אני רוצה וצריכה
לשתף אחרים בחיים שלי כדנה. למה אני לא יכולה להסתפק במרחב הביתי או במקומות שאין סיכוי
שיזהו אותי (רמז, אין כאלה).
אז כדי לתת לך את תקציר הבלוג והיחסים שלנו
בשנים האחרונות - רונית מאפשרת לי לבלות
עם חברות שלי כדנה. בדיוק כמו שאת יושבת עם חברות שלך בבית קפה, בר, מסעדה, חוף ים...
כשאני מבלה עם החברות אין שום אלמנט
רומנטי, מיני או חושני. החשש של רונית הוא
שאני משתפת יותר מדי אנשים בחיים שלי ובכך
מגדילה את הסיכון שאחשף. אני מצידי משתפת
רק אנשים (עד עכשיו רק נשים) שיש לי קרבה מסויימת ואני מרגישה בטוחה להפקיד את חיי בידיהם.
הפלרטוט שלי עם כל החברות שלי הוא מוגדר
ותחום בגבולות ברורים ולכן אנו מרגישות די
חופשיות לעשות טיזינג או לזרוק הערות שהיו
מתקבלות ממש אחרת בין בני זוג שרוצים
להכניס את השני למיטה.

בינינו, אני די מיואשת מהפנטזיה שלי שרונית
תלך איתי יד ביד כדנה אל עבר האופק. אני רואה
את החרדה בעיניה כשהיא הולכת לצידי בפעמים המועטות שהיא מסכימה בכלל לצאת לבלות
עם דנה. כבר אמרתי לה בעבר שאם אצטרך לבחור
בה או בדנה, אני בוחרת בה בלי למצמץ. אני לא בטוחה איזה גבר היא תקבל לשארית חיינו אבל
אני שרופה על התחת שלה ולא רואה אותנו
בנפרד בשום סיטואציה.

אני מקווה שקצת הכנסתי אותך לפרופורציות.
אני לא מצפה שתראי אותי כעת כקורבן אלא
רק שתביני שאין צודק או צודק יותר. כמו בכל
טלנובלה, יש כאן קונפליקטים שכמעט בלתי
אפשרי לשלב ביניהם ואף אחד מהפתרונות
לא יהיה מושלם לשני הצדדים, אלא אם נזיז
את עצמנו מהעמדות הנוכחיות שלנו.

מקווה לראות אותך כאן גם בהמשך 🌹
לפני 3 שנים
שרף אורנים​(אחר) - יקירתי, אני חושב שאנשים כתבו לך מנקודת מבטם, על בסיס קריאה בבלוג ומתוך כוונה טובה ולא כדי לפגוע או לזלזל.
אני מבין מאוד טוב על מה את כותבת ומכיר בהקרבה... אני מכיר בעובדה שהחברה שלנו, לא תמיד מקבלת את יוצאי הדופן וכמובן שאני פוסל חברה שתהייה שכפול על עצמה.

כתבתי לך כבר בעבר ואני אכתוב שוב, שאני מעריך אותך מאוד, על הדרך שעברת עם עצמך ועל הדרך המשותפת שלכן. אני אפילו לא יכול להעמיד את עצמי בהשוואה אליך, כי אני עשיתי שניים שלושה צעדים ואת הלכת חמישים קילומטר ועדיין... החיים כמו זוגיות זה אוסף של התפשרויות (וזאת תובנה מאוד עמוקה ולא תבוסתנות) ואנחנו צריכים לדלג בין התפשרות אחת לשניה.

כשהילדים שלי שאלו יותר מדי שאלות על התחתונים של אבא, אספתי הכל והחבאתי במדף העליון בארון (מאז הוצאתי רק כשהם לא היו בבית). ידעתי שאין לי את היכולת להסביר להם בצורה שלא תהפוך עליהם את העולם. מודה שקשה לי לפעמים עם ההחלטה הזאת וחסרה לי ההרגשה הנעימה והנשית על הגוף. מודה שאני מרגיש קצת פחות אני, אבל מצד שני... אני מרגיש קצת פחות אני במקום העבודה או כשאני נפגש עם חברים ולא משתף אותם בכל מה שיש בי.. וזה גם בלי קשר לכל הנפלאות שאני כותב בבלוג שלי. ישנה הפרדה מאוד ברורה בין "שרף אורנים" לבין האיש שכותב את שרף אורנים. אני לא בהכרח רואה צורך לערבב את שני העולמות ולספר לכל העולם על התשוקות והפנטזיות שלי.

אין לי ספק, שאת אוהבת את רונית אין לי ספק אפילח לא למאית השנייה. השאלה היא איך אתן ממשיכות מכאן? הלוואי והיתה לי תשובה טובה הלוואי, תאמיני לי שהייתי המאושר באדם ! אני חושב שאתן צריכות לדבר, לחשוב ביחד ולהגיע לעמק השווה, שכל אחת מוותרת על משהו אבל עדיין מרגישה בטוחה. הכל עניין של ביטחון. אישי, זוגי, משפחתי, חברתי... זה חייב להיות תהליך משותף,את חייבת לתת לה להרגיש בטוחה ולא לחשוש מדנה ואת תצטרכי למצוא את האיזון בין דנה לגירסה הגברית שלה... מקווה שהצלחתי להסביר את עצמי, בחפירה הבלתי נגמרת הזה. אוהב אותך מכל הלב, באמת !
לפני 3 שנים
אישה מבפנים​(נשלטת) - שרפי יקירי
אני יודעת שהדברים שלך יוצאים מהלב.
אבל לא הבנתי למה אתה חושב שהתגובות שלי
לא ראויות. אני לא מתווכחת עם מי שהגיבה לי,
אני אפילו מאושרת שהן דואגות לקשר של רונית ושלי אבל חשוב לי שיביטו על התמונה המלאה
ולא על נקודה ספציפית במכלול. האם אתה והן
יודעים שרונית מכירה את כל החברות שאיתן
אני מפלרטטת והיא גם חברה של חלקן. אני
הפנמתי כבר מזמן שאין לי שום זכות להעביר
ביקורת על ההחלטות של אחרים כאן ולכן
אני נלחמת את המלחמה שלי בלבד ולא של
קהילת הקרוסיות. מאחלת לך שתצליח בעתיד
להסתובב בבית עם התחתונים שאה אוהב
וגם להסביר לבנותיך שזה בסדר גמור.
תודה על דאגה שלך
אוהבת ומצפה כבר להביט בעיניך...
לפני 3 שנים
שרף אורנים​(אחר) - אני ממש לא חושב שהתגובות שלך לא ראויות מתנצל מעומק ליבי, אם גרמתי לך לחשוב ככה, אפילו לשניה. אני חושב שאנחנו מגיבים מהלב ועם כוונות טובות, אבל חייבים להודות שאנחנו לא יודעים את כל הפרטים וגם לא מכירים את רונית ואת מה שהיא מרגישה באמת עם עצמה. אני מעריץ אותך על ההתמדה ועל הדרך, באמת הכל מכוונה טובה ומרצון שתמצאו את עמק השווה
לפני 3 שנים

להוספת תגובה לבלוג זה עליך להיות חבר/ה רשומ/ה ומחובר/ת לאתר


הרשמ/י התחבר/י