סופשבוע נעים אורח/ת
עכשיו בכלוב

הנוף בסוואנה שלי

מילים מילים ואת משמעותן, יבוא לו גל ישטוף אותן.
לפני 17 שנים. 13 באוגוסט 2006 בשעה 8:21

לאור התגובות האחרונות פה ושם, אני רוצה לתאר מעט את תהליך ההתחלה שם, כדי להאיר, את הקושי לעמוד בפני התהליך ההכנסה למקום ההוא.

נתחיל בזה, שיש סאביות רבות, שנמשכות לסכנה, לדום חזק. אני יכול להעיד, שמייד אחרי שנפתח עלי פוסט, של דום מתחלף מסוכן, הוצפתי בפניות של סאביות. מסכים שיש באמירה שהוא מסוכן, משהו שגורם דווקא לתוצאה הפוכה מהמבוקש. עדיין, אני סבור שחשוב, לספר את סיפור המעשה, ושיש לכך גם הרבה תוצאות חיוביות.

אז איך זה מתחיל בעצם ?
יש לזכור שמי שמגיעה אליו, היא בדרך כלל, בשנות העשרים הראשונות לחייה, ושזו לה ההתנסות הראשונה בבדסם. הוא הרבה יותר מבוגר. מגובה במעגל גדול למדי, של מעריצים, שכולם יפים, צעירים, חכמים, ומתנסחים ברהיטות.
זה מתחיל בשאלה תמימה לכאורה, בשיחת ההכרות הפרטית הראשונה. אז מה הביא אותך לבדסם ? השיחה בנושא מנותבת, תכף ומייד, לחפירת עומק, בסיבה הזו. לניתוח של הסיבה.
לאט לאט, תוך כדי חפירה, נשאלות שאלות תמימות לכאורה, כמו איך תפקדו ההורים שלך במקרה ? איך תפקדו החברים שלך. מוטל ספק בתפקוד של הסביבה התומכת הקרובה. לאט לאט, הספק הזה הולך ומועצם, עד הגעה לניתוץ וקירקוש היחסים עם המעגל הקרוב, והותרת אותה "קורבן", לבד לגמרי בעולם. בודדה. אבל למרבה הפלא, מול אותה בחורה, עומד, איש עוצמתי, שתמיד מזדעק להענות לקריאות הצורך שלה, ומפגין חום ואמפטיה רבים. כאמור, מציף אותה באהבה.
למרבה הפלא, נשלחים למשימה, גם כל המעגל המקסים הזה, שמייד מקבלים את אותה חדשה, בחיבה רבה ועצומה.
מרגע שאותה אחת "נקלטה". לפתע מתגלים פרטים אינטימיים שסביר שישנם, על אינטריגות פה ושם, בין חברי הקבוצה. שום דבר לא יותר מדי עוצמתי. ה"קורבן" אינה יודעת כלל, שרוב האינטריגות הללו, נובעות בכלל, מכל מיני רמיזות שבכלל הוא הפיץ, שגרמו לאנשים שם, במעגל הקרוב, להתרחק מעט.
או אז, אחרי שהוא מסביר, כתגובה לשאילתה ממנה, שהיא חייבת לשתף אותו בדברים כאלה, זה לא חברי מצידה, שמשהו שקורה בקבוצה, לא ידווח אליו. הוא לוחץ שם, ולא מניח לאפשרות, שמשהו יקרה לאותה אחת, מבלי שהוא יידע. אותה אחת, לא מודעת לעניין של נאמנות חצוייה, ושזו דמגוגיה בכלל, לרצות ממנה להפוך למלשנית שלו, על כולם.
כעת, כאשר היא קצת מתייחסת בהסתייגות, גם למעגל הפנימי, מוזנת ממשפטים שלו כמו, הם רק מקנאים בך, זה הגיוני, כי את כל כך יפה ומקסימה. כי אני כל כך מתקרב אלייך.
כך, לאט לאט, הוא שם בשבילה, מקור המשענת היחידה בחייה. היא לבד בעולם, חוץ ממנו.
עכשיו, לאחר שביסס את השלב הזה, שקורה ממש לאט ובסבלנות, הוא ממשיך. עכשיו, הוא משוחח איתה רבות, על מוקדי המצוקה הללו, ומעצים אותם. מסתער על כל התנהגות שלה, ומייד משייך אותה לאותם מוקדים בעבר. אומר משפטים כמו: אנחנו הרי יודעים שאת כך וכך. אנחנו יודעים מאיפה הרקע להתנהגויות הללו. הוא טורח להזכיר ולשייך כל הזמן לשם.
או אז, אט אט, מתגנבת תחושה של פסיכיות, של דימוי עצמי נמוך, לאותה אחת. היא פונה למשענת היחידה שנותרה לה בחייה, למאסטר שלה. הוא כמובן מייד נחלץ, עם שיטות מגירה של "מה לעשות כאשר קורה משבר". כמובן שהשיטות שהוא מציע, לא באמת עובדות. כמובן שאין סיכוי בכלל שיעבדו. כמובן שאותה בחורה, מקבלת כל הזמן מכות עזות, לשרידי הביטחון העצמי שנותרו בה. שאותו ביטחון, הולך ונמעך, עד הפיכתו לאבק. כמובן, שהבעיות הללו מהעבר, הולכות ומקבלות תאוצה, בטיפול הבדסמי שאותו מתיימר להיות מטפל, נותן לה, באציליותו וחבריותו העצומה והעוטפת.
או אז, על כל התנהגות לא ראוייה, לדעתו, והוא כמובן טורח מספיק הרבה, לא להיות מרוצה כל כך. אותה שיפחה כבר, נדרשת לשלם, על כל התמיכה, ומעוררת על ידי משפטים כמו, אחרי כל מה שאני עושה בשבילך, כך את גומלת לי. למה את לא יכולה להיות טובה כמו השפחות האחרות שלי. תסתכלי עליהן, ותלמדי מהן.

בהנתן ילדה צעירה שמגיעה לשם, בהתפתחות האיטית ביותר, של יחסי ההתעללות הללו, שניטווים באמנות כזו רבה. עכשיו אני שואל אתכם, לכל השדים והרוחות, איך בכלל עולה לכם בראש, שהן יכולות לזהות את הניואנסים הדקים הללו ?

ואתם יודעים מה, יש כאלה שכן מזהות, ונמלטות משם. אבל יש כאלה שלא. ואני לא מוכן לקבל, שאתם מאשימים אותן. לגמרי לא. זה אכזרי בכלל. אתם רק מוסיפים להם עוד מכה, למכות שכבר קיבלו. אני קורא לכם, להיות פה בשבילן, במקום תומך ואמפטי. רק אחרי שייסיימו את הפרידה מתהליך ההתעללות הזה, לאחר זמן, תדברו איתן על האחריות שלהן לעניין. הפרידה הזו, הינה תהליך כואב, ממש לגמרי כואב. הוא אפילו מפרק אותן, מבחינות רבות. הן עוסקות בעצמן בשאלה, איך הן נתנו לזה לקרות. השאלה הזו, מהווה עבורן מקור כאב. מקום של חוסר ערך עצמי.

אני קורא לכם פה, אלה הספונים להם בכורסאות נוחות, במערכות יחסים מספקות, בשלווה והנאה. להזהר במה שאתם אומרים. כי רק רע אתם עושים לבנות הללו. למרות שאני משוכנע שכוונתכם טובה.

תעשו לי טובה. תפסיקו עם הקריאה לאחריות אישית של אותה בחורה. זה לא הזמן בכלל.

וכן, צריכה להיות אחריות לבחורה, בכניסה למערכת יחסים. אבל אז, בכניסה הראשונית של אותה צעירה לא מנוסה, לא היו לה כלים להתמודד עם זה, לא היה לה סיכוי בכלל.
אין בחוסר ההצלחה שלה לעצור, כדי להוריד ולא שערה, מהכבוד אותו אני רוחש לה.

זרה מוכרת - אתה יודע מה עצוב ?

שאתה מתוך מסע הצלב שלך כנגד אותו "אור" מחיל כל פוסט של "תובנות" הזויות שלך בדיוק על סוג הסאביות שהוא בוחר לו.

לרגע לא חשבת אולי שזוהי חולשתו שלו,
ושלא כל דום מסוכן בוחר לו דווקא סאביות בגיל העשרים המוקדמות שלו.

כאילו בחרת למחוק כמות די נכבדה של דומים ש"זכו" לתואר העלוב הזה שמתאים להם כל כך.

אני יכולה להבין את הבנות שנפגעו ממנו, שכותבות ומוציאות ומקיאות את החרא שעברו, הן הרוויחו את הזכות לזה בזכות מי שהן.

אבל אני תוהה מאיזו מקום מגיע הצורך הזה שלך להתקבע דווקא עליו בכזו אובססיביות.

האם זה הצורך שלך להאדיר את עצמך לעומתו ?


אתן לך איזושהי קריאת השכמה קטנה - לא כל הדומים המסוכנים מסתכמים בזה הקורא לעצמו "מאסטר אור" צ'יטה.
יש עוד כמה.

אם אתה כבר בוחר לצאת להגנת כל שפחות העולם ... אנא עשה מחקרך כראוי ולמד את דרכם של כל המתעללים ולא את של האחד עליו אתה מקובע.


ואתה.. לא היית מגדירה אותך כדום מסוכן.
סתם דום מעצבן.

לפני 17 שנים
צ'יטה​(שולט) - את יודעת מה עצוב זרה מוכרת ?
התגובות שלך
אם אני כל כך מעצבן אותך, לשם מה את קוראת ומגיבה קבועה בבלוג שלי בכלל ?
אני מדבר עליו, רק עליו. וקטונתי בכלל מלהציל את כל העולם. יש עוד אחרים מתעללים. לא מכיר אותם לשימחתי.
אני חושב, שמה שאני כותב, עוזר להן, בחיי. לאלה שמתנקות, לאלה שיתנקו, וגם אפילו לאלה ששם עכשיו.

לגבי מה המניעים שלי, וואללה, בטח שלא תדעי, אפילו לא מוכנה להכיר אותי בכלל.
אז צאי לך מהכורסא הנוחה בה את ספונה, ותכירי. שהרי אחרת, ממקומך המרוחק, אין בתגובתך זו, כבוד כלשהו אצלי.
לפני 17 שנים
זרה מוכרת - זהו בדיוק צ'יטה, שאני לא מחפשת את הכבוד שלך, כמו שאתה (אני מקווה בשבילך) לא מחפש אותו אצלי.

אני מביעה את דעתי למה שאתה כותב, שוללת אותו במידה ואיני מסכימה למילותיך או לדרכיך.

אתה יודע,
לא חייבים להסכים עם כל מה שאתה כותב, ולא חייבים לסיים כל תגובה בקיטשיות.

ולשאלתך למה אני מגיבה בבלוג שלך ?
כי בלוגים שמותירים אותי אדישה לא עושים לי כלום.

אתה בהחלט יכול לבקש שהבלוג שלך יתנהל רק על פי מי שמוכן להגיב לך בתגובות כבקשתך.

אבל אז איפה בדיוק תהיה האמת שבו ?
לפני 17 שנים
צ'יטה​(שולט) - את תמיד מוזמנת להגיב לי זרה מוכרת, זה עושה לי כבוד.
עדיין, לא פוגע בלגיטימיות שלי, לא לרחוש כבוד לתגובה מסויימת שלך. למרות שאני משוכנע, שלא באת לחפש כבוד אצלי בכלל.
לגבי התענינות במניעי, וואללה אישה, צריך קצת להכיר אותי בשביל זה. אי אפשר כנראה לראות את מניעי מרחוק, אופן ההתנהלות שלי משדר מסרים שנויים במחלוקת לצערי. במיוחד למישהו שלא מעורה בפרטי מה שעובר עלי, בימים טרופים אלה.
את בהחלט מוזמנת, בבקשה אל תקחי תגובה קשה שלי, ותפרשי אותה כגירוש.
לפני 17 שנים
טינק - צ'יטה אתה מצליח להסביר משהו שבתור אחת שהיתה שם, אין לי מספיק מילים או דרכי ביטוי להסביר את האופן שבו נשאבתי לשם.
אני מרגישה שלא משנה מה אנסה לומר או איך אנסה להסביר או להצטדק - אף אחד לא יבין. אבל אתה כל כך מדוייק, ממש כאילו ה"אור" בעצמו כתב את הדברים ובא לחלוק איתנו ממשנתו בתוך הבלוג שלך.
מייסר אותי כל כך שאחת כמוני נפלה לזרועות התמנון של השמוק הזה. כל כך כועסת על עצמי שאם היתה לי מכסת שטויות וטעויות לעשות במשך כל חיי - השטות הזו כילתה את כל המכסה.

תודה }{

לפני 17 שנים
צ'יטה​(שולט) - בבקשה מתוקה
חיבוק גדול
}{
לפני 17 שנים
aka BODYGUARD - לא מסכים איתך צ'יטה.
אתה קראת לכל אחד ואחת לבוא לדיון שלך.
לתת לך בראש אמרת..
במקום הזה קבל את תגובתם של כולם...
וזרונת היא לא אחת שיושבת ספונה בכסא מרווח,פשוט
אינך מכיר אותה..
כל זאת ללא קשר לבלוג הזה. אין לי עניין ממשי להתערב בו...


שבוע טוב
לפני 17 שנים
צ'יטה​(שולט) - אתה יודע ידידי
אם מישהו רוצה להטיח בי ביקורת זה בסדר גמור
אני אפילו תמיד עונה לה, בנימוס, וגם הפעם.
אבל ללכת בשיפוטיות, לבקר את מניעי, מבלי שבכלל, מוכנה לשמוע מה שיש לי לומר, לא עושה לה כבוד אצלי.
אני שמעתי עליה מחברים משותפים, רק דברים טובים.
לפני 17 שנים
ללה - צ'יטה שלום,

אכן בפוסטים שלך לא ברור אם זה "משנאת אברהם או מאהבת מרדכי" (לא בטוחה שאכן ציטטי נכון) ולכן נגררתי לתגובות ריגשיות,

ברם, רק במקום בו אותן סביות יקחו אחריות מלאה על מה שעשו, רק שם יוכלו לצאת ולהתקדם הלאה.

ראה בעצמך את הפלונטר בו איימי נמצאת, ותבין שזו לא הדרך לעזור לה

לפני 17 שנים
צ'יטה​(שולט) - שלום לך ללה
אני שמח על הרוח החדשה הנושבת במפרשייך
זה מקסים איך שזיהית את הרוח הקודמת שלך, הכרת בה, ואפילו עשית תפנית כה דרסטית.
כבוד

ולגבי מה שאמרת.
אני לא שונא אותו בכלל. אני עסוק בלגבות את אותן אלה שעוברות את התהליך הזה. אני עושה זאת, כי הן חברות שלי. אני חושב שצריך לעצור את המכונה הזו, שפוגעת סידרתית בנשים. אני גם מאמין, למרות שיש החלוקים עלי, שהוא פועל מטוב בכלל, ואפשר להגיע אליו, כדי שיכיר במה שהוא עושה, וישנה את דרכיו.

מסכים שצריך לקחת אחריות. אבל לנופף בזה מולן עכשיו רק מייסר אותן.
שמה, אז, במקום שבו היו, לא היה להן סיכוי כמעט לגמרי בכלל. הן עמדו בפני מכונה משומנת היטב.
לגבי מה הדרך לעזור, וואללה אישה, בואי תכנסי לעובי הקורה, ואז נוכל לדון בדרך נכונה או לא.
בינתיים, מתוך הבנתי הפשוטה אני פועל.
לפני 17 שנים
טינק - גברת ללה.
בואי ותסבירי לי במתטותא ממך מה זה אומר לקחת אחריות, כי כנראה שיש דברים שהבלה כמוני טרם הספיקה להבין.
לפני 17 שנים
צ'יטה​(שולט) - טינק
את רחוקה מלהיות הבלה
ובטח שיש לך יכולת ניסוח מעולה
פשוט לא היה לך סיכוי שמה
ודווקא את, מוחזקת אצלי, כמישהי שלוקחת הרבה מאד אחריות על חייך. מישהי שיודעת לזהות שלא טוב לך.
שמה טעית, מותר. לדעתי עקב העובדה שזו היתה לך החוויה הראשונה, וגילך הצעיר, לא היה לך סיכוי בכלל.
אין לך מה להתייסר על זה שטעית. בעיני זה מובן איך.
את אישה מאד חזקה ועוצמתית. ואל תתני לשום בנזונה לקחת את זה ממך. לא עוד.
אני משוכנע שזה לא יקרה לך יותר לעולם
חיבוק גדול
}{
לפני 17 שנים
ללה - תודה, גם אתה תרמת לרוח החדשה שנושבת.

ציטה אני מתחילה לחשוב שאתה בכלל משוייך לכוחות יוניפיל, כאלה שמתפרסים באמצע ועוזרים בהפסקת אש. ואני שואלת אותך, האם זה מה שיגרום לחיזבאלה להפסיק להתחמש? להיות פחות משומנים? האם זה מה שיסרס להם את הדחף להכות ולהרוג?


לפני 17 שנים
צ'יטה​(שולט) - את יודעת, הוא אמר עלי פעם, שאני בא לשלום, אבל מראה לו את רשימת הקטיושות שברשותי.
אז זהו, שאני מאמין בשלום, אבל לא בהסכם כניעה. ושלום נעשה, כשיש מאזן אימה.
ואגיד לך פה עוד משהו, בדרך המחשבה המעוותת שלי אולי, אני מאמין באיזה מקום, שהוא שקורא את כל דברי. עשוי להכיר בדברים שאני אומר כנכונים. היות ואני מאמין, שיש לו לב טוב בכלל. לדעתי הוא פשוט לא מבין שזה מה שהוא עושה.
אני מקווה, באיזה מקום, שהמראה הזו, תגרום לו להתפקח.

בטח ובטח, שהמראה הזו, מיועדת בעיקר, לשקף לאותן אלה שעוברות את התהליך הכואב הזה, שהן נפלו למלכודת משומנת. שלא היה להן סיכוי כמעט בכלל.
לפני 17 שנים
פייה{O} - מה שבעייתי לי אצלך בדברים שאתה כותב, זה שאתה כל כך מנסה לרצות את כל העולם ואישתו שאתה לא מעיז לכתוב משהו חד-משמעי.
כל דבר אתה כותב ואז מייד מסייג, ולפעמים אני לא מצליחה להבין מה בעצם אתה מנסה לומר, מאחורי כל חלקלקות הלשון.

אתה חושב שהוא פגע בהמון נשים בצורה סדרתית ואיומה, אבל טוען שהוא פועל מתוך טוב לב,
אתה מסכים שנשים צריכות לקחת אחריות, אבל אומר שזה לא היה משנה כי אין סיכוי מולו אז למה להתאמץ לקחת אחריות.

זה כאילו אתה לא באמת מסוגל לעמוד באופן איתן ונחרץ מאחורי דברים שאתה כותב, אז אתה חייב לסייג כל דבר.

וזה גם יוצר את הרושם של מניעים מפוקפקים מצידך.
לפני 17 שנים
צ'יטה​(שולט) - את יודעת פייה, אני לא מנסה לרצות אף אחד בכלל בכלל.
ההתבטאויות שלי הן לא בגדר חלקלקות לטעמי. אני פשוט חושב שיש פה ניואנסים בעייתיים.

לא היה להן סיכוי בכלל שם. במרקם הנפשי שאיתו הגיעו.
עדיין, הן חייבות לקחת אחריות. ויותר מזה אגיד לך. אני משוכנע, שהן לא יפלו יותר. הן מפיקות לקחים עכשיו. הן חזקות. הן מתחקרות ביסודיות. זה קשה התהליך הזה, להסתכל לאמת הזו בפנים. אבל הן אמיצות, מאד אמיצות.
הן מסתכלות לאמת העירומה בפנים.

אני משוכנע שזה לא יקרה להן יותר לעולם. את יודעת למה ? כי הן בדיוק לוקחות הכי אחריות שבעולם על עצמן. גם מבלי שנגיד להן את זה.

אבל יש כאלה שעדיין שם. הן לא מבינות מה קורה. יש בפוסט הזה, משהו שעשוי לקרוא גם להן להתפקח.

לגבי האם אני מפוקפק או לא, וואללה, בחיי, אני לא הנושא פה בכלל.
לפני 17 שנים
פייה{O} - אני שוב לא מבינה את כפל המשמעויות וחוסר העקביות בדברים שאתה אומר.

מה שזאלופון ואני ועוד אנשים אומרים כל הזמן זה שאחרי פגיעה שכזו הדרך הכי טובה להתקדם הלאה ולהתפתח היא ללמוד מהעבר, וזאת ע"י לקיחת אחריות והפקת לקחים.

עד כה אתה התווכחת איתנו ואמרת בדרכך הפתלתלה שכל האחריות למה שהיה היא של הדום הפוגע. ושיש לו יכולות שטיפת מוח שאי אפשר לעמוד בהם.


ועוד דבר: אני מתקשה להבין איך אתה ממשיך וטוען שהוא פועל מתוך טוב לב.
זו לא סאבית אחת שהוא דפק בטעות.
זה משהו שנמשך הרבה זמן ועם מספר סאביות.
אז או שהוא לגמרי אידיוט שהוא לא מצליח לראות שהוא בעצם פוגע ולא עוזר, ואז נשאלת השאלה איך אידיוט מצליח לסחוף אחריו כזו כת,
או שהוא מספיק חכם והוא יודע טוב מאוד מה הוא עושה, והכיף שלו בחיים זה לנצל ולהתעלל בנשים צעירות כי הוא אדם רע.

אם אתה מצדיק אותו ונותן לו תירוצים והופך אותו לאדם טוב בבסיסו ומצהיר בעצמך על רצון לחזור לפורום שלו, באיזה צד אתה בעצם?
לפני 17 שנים
צ'יטה​(שולט) - אנסה להסביר.
אני חושב שהן מפיקות לקחים ולומדות מהעבר.
אני חושב שכן יש דרך, תוך לקיחת אחריות, לזהות את זה, ולעצור את זה.
אני חושב שהמקרים שנופלים ברישתו, באות עם חוסר ידע, עם מרקם נפשי, שלא יכלו להתמודד מול השיטה אז. אין בכך כדי לומר שעכשיו מישהו היה מצליח לעשות להן כזה דבר. בכלל לא.

לכאורה יש בדברי סתירה. אבל תראי איך היא מתיישבת לה ביחד.

לגבי הטוב לב. תשמעי, הוא עוסק בשיכנוע עצמי. למרות שמתיימר בגמישות מחשבה, אין לו כזו במיל. הוא לא יכול לחשוב על עצמו כאדם רע. לכן נותן לעצמו הסברים, ומשכנע את עצמו שזו האמת. הוא מגיע לרמות שהוא לגמרי מאמין בהם, בהסברים שלו. הוא ממש נעלב כשאומרים לו שעשה רע. הוא משוכנע לגמרי שפועל מטוב.

יש פה איזו הפרעה בעניין הזה. ההפרעה היא, שהוא לא מצליח, להסתכל לשיקופים שהוא מקבל, ועם ביקורת עצמית להשתפר, להיות גמיש. להכיר בטעויות שלו.

עדיין בכל האמור, אין כדי להפוך אותו לרע בכלל. הוא פועל ממקום טוב. הוא באמת חושב שהוא עוזר לבנות, מטפל בהן. כוונתו טובה.

הבעייה שהוא גורם להרבה רע. אני כולי תקווה, שהוא יתפקח, ויבין איפה הוא טועה. זה קשה לו להפנים את זה. כי זה מעמיד את עצמו, בפני עצמו, באופן שדורש הרבה מאד אומץ, שאין לו בינתיים.

אדיוט הוא לא, פשוט שבוי בתפישה שלו, ולא מגלה גמישות ואומץ, לשנות אותה.

תחשבי על זה, המבט הזה, בבבואה שנשקפת במראה, מעוררת פלצות. ממש לגמרי. הוא לא יכול להסכים לראות את זה.

לדעתי אם כן יגלה אומץ, וגמישות, הוא יתפקח. וזה יהיה כואב נורא. ואת יודעת מה, אני נכון להיות שם בשבילו בתהליך ההתפקחות הכואב הזה. גם לי היו התפקחויות כאלה, מניסיון אישי אני מדבר.
לפני 17 שנים
זאלופון​(שולט) - כמו פייה, גם אני כבר לא מבין מה אתה רוצה לטעון. שהן צריכות לקחת אחריות וללמוד מכך? או שאין להן אחריות והכל זה הוא, הרשע הטוב לב הזה?

אני גם לא מבין מאיפה האופטימיות הזו של "אני משוכנע, שהן לא יפלו יותר. הן מפיקות לקחים עכשיו. הן חזקות. הן מתחקרות ביסודיות. זה קשה התהליך הזה, להסתכל לאמת הזו בפנים".
שיטתך, שהיא השיטה הדומיננטית, הרי בדיוק שוללת את זה. אין שם הפקת לקחים או תחקור. יש הסתכלות בפנים של אמת מאד מסוימת: היה איש אחד, רשע כזה, שהפעיל מניפולציות והן נפלו בהן. אבל למה נפלו? מה היה חלקן? מה הן יכולות לעשות כדי לא ליפול שוב בידי אדם כריזמטי, חלק לשון, שיש לו כמה מעריצות ושמרעיף עליהן תמיכה וטוב לב תוך האדרת עצמו בעוד כל השאר ספונים בכורסאותיהם?
לפני 17 שנים
ללה - שלום טינק,
"לקיחת אחריות" משמע, הייתי שם נישארתי למשך תקופה, כניראה שהיה שם משהו שענה על איזה צורך שקיים בי (אחרת היית בורחת מיד) להכיר בצורך הזה ולטפל בו.

אותו מאסטר ימשיך בדרכו שלו, אבל את תפגשי אנשים דומים משום שהצורך קיים בך.
לפני 17 שנים
צ'יטה​(שולט) - הצורך הזה שהיה קיים אז, לא קיים יותר אצלן. ולא רק שלא קיים. הן נזעקות לכעוס על עצמן, ולתחקר ביסודיות למה הוא היה.
מסכים שיש דברים, בין אם הם תוצאה של ההתעללות שעברו, או בגלל הרקע הנפשי שאיתו הגיעו שמה, שמצריכים טיפול.
הריני להבטיח לך, שאני לא מתיימר בכלל לטפל, וגם בנושא התמיכה קטונתי. יש מאחורי הקלעים, אנשים, שעושים עבודת קודש שמה.

לדעתי, זה לא יקרה להן יותר.
לפני 17 שנים
טינק - נכון ללה.
איזה סתומה אני שרציתי להאמין בו.
איזה סתומה אני שחשבתי שהוא באמת מתכוון לטוב אבל ככל שעבר הזמן הוא רק הוכיח לי שאני לי שאני טועה.
איזה סתומה אני שנתתי הזדמנות לבן אדם.
אז עכשיו ללה'לה אני לקחתי אחריות והודיתי בקיומו של הטמטום בקודקודי שהביא אותי למצב הזה.
איך בדיוק האחריות הזו נותנת לתפלץ ההוא לגיטימציה לנהוג בי כפי שנהג?

את יודעת ללה,
אם היה מופיע לו בכרטיס בפורום שלו שהוא לא באמת מאסטר, אלא שרלטן, שקרן, מניפולטור, פועל ממניעים אנוכיים, חסר אחריות, מסוכן ודורסני - פייר, לא הייתי מעזה ליצור קשר עם אחד כמוהו. אין לי משאלת מוות. לא תודה. אני אוהבת את החיים שלי.
אבל את בטח כבר מבינה בעצמך בשלב זה, ואם לא אז אעזור לך להבין, שלא היתה שום דרך לגלות מי האדם הזה ושהוא בעצם מציג מצג שווא לאנשים.
גם צ'יטה לא ידע עד שחווה את התפוררות המצג הזה על בשרו. ואם תרצי ללה'לה, גם את תוכלי לחוות על בשרך.
רק אל תשכחי לקחת אחריות ללה.
שיהיה לך אחלה יום :)
לפני 17 שנים
צ'יטה​(שולט) - טינק, את ממש לא סתומה.
כן יש דרך להמנע מליפול לשיטה שלו. אלא שבמרקם הנפשי שאיתו הגעת שמה, לא היה לך סיכוי בכלל. לא בגלל שאת חולת נפש בכלל, או פסיכית, או טיפשה.
אלא פשוט כי זו היתה לך ההתנסות הראשונה, היית צעירה. לא היו לך מספיק כלים להתמודד עם זה.
ואת יודעת עוד משהו. אני, הרבה יותר מבוגר, עם הרבה יותר נסיון חיים. עם הרבה יותר מקרים שראיתי. לא חדש בבדסם. טעיתי בו גם.
אז מה ? זה עושה אותי טיפש ? לא חושב.
חיבוק גדול פייה
}{
לפני 17 שנים
זרה מוכרת - טינקי

אין לך שום סיבה בעולם להלקות את עצמך על מעשיו של אחר.

הגעת לעולם הזה חדשה ושלימה עם מי שאת, ורצית לשפר.

לא עברת דרך הקהילה, דרך השמועות, מה שיכול היה לתת לך עוד קצת מידע על האיש ופועלו.

פעלת על פי הכלים שהיו בידייך אז.
איך יכולת לדעת שמדובר בשרלטן כשכל מי שפגשת בסביבתו היה ממעריציו ורק מילים טובות נאמרו עליו ?

אני אור לך את זה שוב ושוב ושוב.

א ת - לא אשמה בכלום !!!!! (ואני שונאת סימני קריאה בכלל)
לפני 17 שנים
זרה מוכרת - אור=אומר
לפני 17 שנים
טינק - זרונת,
תשמעי אני טיפוס עם נטייה לביקורת עצמית מאוד גבוהה.
ככזאת את יכולה לתאר לעצמך כמה אני שונאת את עצמי על שהייתי במקום הזה.
מה שאני לא מבינה זה, שאם אני באמת לא אשמה אז למה אני אמורה לשאת באחריות????
לפני 17 שנים
צ'יטה​(שולט) - את לא א ש מ ה.
פעם הבאה אני בטוח לגמרי שזה לא יקרה לך. שמה את לוקחת אחריות.
}{
לפני 17 שנים
פייה{O} - אחריות זה לא להגיד שאת אשמה או מטומטמת.

זה להגיד שנפלת ברשתו של בנזונה מניפולטיבי כשהיית במקום כנראה לא הכי חזק שלך.
האשמה היא שלו במאה אחוז, ואמנם אני לא מכירה אותו אישית אבל מה ששמעתי מספיק לי כדי לא להסכים עם צ'יטה לגבי טוב ליבו הנסתר.
נפלת לידיו של פסיכופט סאדיסט שככל הנראה יש לו כריזמה מוצלחת.
הוא אשם, הוא אחראי לפגיעות שהוא גרם.

אז איפה עניין האחריות שלך?
האחריות, כפי שאני רואה אותה (בדומה למה שללה כתבה) היא לזהות איפה היה אצלך צורך שהוא סיפק וגרם לך להיות שם כאשר היית שם. איפה היה ההרס העצמי שלך ולמה. או אפילו פשוט לראות שאת היית כנראה תמימה ועם אמונה בטוב לב אנושי שלמרבה הצער לא היה שם, ולהתפקח מזה.
זה לא לשנוא את עצמך, להפך.
זה לאהוב את עצמך על כל מי שאת, כולל התמימות והצורך.
ולהיות יותר מודעת ככה שזה לא יקרה לך שוב.

אני כותבת לך את כל זה מנסיון, אני לא חושבת שאני טיפשה בכלל, אבל גם אני עשיתי טעויות שנבעו מצרכים שלי והנחתי לעצמי להיות במקומות הרסניים בשבילי.
זה אנושי.
לפני 17 שנים
זרה מוכרת - טינקי,

איפה בכל מה שכתבתי עד היום קראת אותי אומרת לך שאת צריכה לקחת אחריות ?

לפני 17 שנים
זרה מוכרת - על מעשיו בכל אופן.
לפני 17 שנים
ללה - אני נגד האשמות וכמו שאתה כבר יודע בעד לקיחת אחריות

אנחנו לא מאשימים את חיזבאלה בכך שהחזיק טיל זילזל (לטווח ארוך) כן, אנחנו מפעילים מערכת הגנה רחבה יותר. בכך נוכל להציל ולהתגונן, ולא בכך שנאשים שלא הודיעו לנו שקיים כזה טיל.
לפני 17 שנים
צ'יטה​(שולט) - למרות שלא נראה כך, אני נגד האשמות.
אני בעד לקיחת אחריות.
אבל אני גם בעד לתת תמיכה. לתת להן להבין, שהשיטה הזו מאד עוצמתית. וזה בסדר שטעו שם. שלא הצליחו להתגונן. זה לא עושה מהן אפסיות. בכלל לא. זה לא עושה מהן חולות נפש, בכלל לא.
לפני 17 שנים
טינק - ללה. קיצור של נסראללה?
לפני 17 שנים
ללה - שוב אתה מנסה להוציא ממני רוע?

זה בכלל לא מה שאמרתי

ופה אתה שוב מתנהג כמו "מגן הסאביות דלשמטה"
לפני 17 שנים
צ'יטה​(שולט) - אני מצטער שמעצבן אותך, באמת.
סליחה, באמת
כנראה לא הבנתי אותך נכון
לפני 17 שנים
Lilu-FemdoM{Pon} - תשים את השיריון בתוך תיבה
כבר לא מתים יותר מאהבה
לדולצינאה יש שיער שיבה
וכל הגיבורים הלכו אל הצבא
לדולצינאה יש שיער שיבה
וכל הגיבורים הלכו אל הצבא

דון קישוט אתה יכול לנוח
יש כל כך הרבה טחנות רוח
אתה לא תספיק אתה לא תספיק
אתה לא תספיק דון קישוט

תשתול כמה חבצלות בגן
ותשלם את המיסים בזמן
המלך מת ועל כתרו נפל
וכל המלחמות עכשיו זה על חשמל
המלך מת ועל כתרו נפל
וכל המלחמות עכשיו זה על חשמל

דון קישוט אתה יכול לנוח...

סנשו פנשו לדרכו הלך
וכל האבירים קנו אקדח
תהיה רגיל ואל תהיה גיבור
כי אם תתחיל לשבור לא תוכל לגמור
תהיה רגיל ואל תהיה גיבור
כי אם תתחיל לשבור לא תוכל לגמור

דון קישוט אתה יכול לנוח...

:)
לפני 17 שנים
צ'יטה​(שולט) - תכף אנוח מתוקה, ממש תכף.
יש לי עוד טחנת רוח אחת לנפץ
מייד אסיים
תודה
}{
לפני 17 שנים
טינק - אתם יפיי נפש פלצנים. זה מה שאתם!

אם זה היה קורה למישהי שאכפת לכם ממנה לא הייתם מתלבטים בכלל אם להגיב כמו שצ'יטה מגיב.

חזרו לכם לבועה שלכם. לא צריך אתכם.

לפני 17 שנים
צ'יטה​(שולט) - חיבוק גדול טינקרבל
}{
לפני 17 שנים
Lilu-FemdoM{Pon} - אין לך מה להתעצבן
ממה שאחרים כבר התעייפו , ציטה רק התעורר :)
עולם כמנהגו נוהג, הכל חוזר על עצמו , לעולם נזעק,
אבל ככה זה , דור בא , דור הולך וכלום לא משתנה,
כנראה שאין דרך אחרת ללמוד דברים , גם אם יזהירו
שוב ושוב , זה יחזור על עצמו בדמויות אחרות.

:)
לפני 17 שנים
זרה מוכרת - מצטערת טינקי, כאן אני חושבת שאת טועה.

יכול להיות איכפת לאנשים ממך ושעדיין לא נסכים עם דרכו.

זה לא עושה אנשים יפי נפש או פלצנים.

מאיפה כל הכעס הזה ?
לפני 17 שנים
זאלופון​(שולט) - אם זה היה קורה למישהי קרובה אליי, על אחת כמה וכמה שלא הייתי נוהג בגישתו של שצ'יטה אלא בדיוק בגישה של פייה (קצת למעלה, משמאל. צריך שילוט בתגובות לפוסט הזה (-: ). דווקא כי אכפת לי, כי אני מאמין שזו דרך שיכולה לעזור הרבה יותר. הדרך של "עשו לי" משאירה אדם שקל לו יותר לחיות עם עצמו, אבל הוא עדיין קורבן והוא עדיין לא התעמת עם מה שיצר אצלו פגיעות ל"עשייה" הזו. הדרך של "למה ואיך נתתי שיעשו לי ומה תפקידי בעניין" היא קשה יותר, אבל לדעתי דווקא אם אוהבים מישהו צריך לעודד אותו ללכת בה.
לפני 17 שנים
ללה - טינקוששששששששששש

את רואה איך את מתקדמת ומתפתחת?

בקלות כבר מזהה חיזבלונית

לפני 17 שנים
ללה - אני מקווה שתפעילי את החושים גם שזה מגיע לחיזבלונים ולא תיפלי שוב על איזה זילזאל חדש
לפני 17 שנים
ללה - ולידיעתך צ'יטה להעיף "צורך כזה" לוקח חמש שנים בישיבה או שלוש שנים בשכיבה, תלוי באיזה סוג טיפול בוחרים
לפני 17 שנים
בתולה - להלהלהלהלהלהלה

כמה קל למישהו לדבר ככה [כמוך]

וכל זה בגלל שעוד לא חווה משהו כזה[ ואני גם לא מאחלת לך]
לפני 17 שנים
ללה - אחלה אסקפיזם האתר הזה.

24 הרוגים (רק אתמול)
רקטות נופלות בצפון
צפונים סגורים במיקליטים כבר חודש

חשבתי במקום להוציא את האנרגיה בכתיבה שאין ממנה חיר. אולי נבקש מהדנג'ן לאפשר נקודת איסוף שבה נוכל לשלוח חבילות שי לחיילינו היקרים
לפני 17 שנים
ללה - ציטה, מה דעתך שבנוסף ל -
שולט
נשלט
מתחלף

נוסיף קורבן
לפני 17 שנים
ללה - שלום זאלופון,

כתיבתך מעידה על יכולת התבוננות עמוקה ומורכבת
לפני 17 שנים

להוספת תגובה לבלוג זה עליך להיות חבר/ה רשומ/ה ומחובר/ת לאתר


הרשמ/י התחבר/י