ערב טוב אורח/ת
עכשיו בכלוב

פסיכו-אנאלי-זה

דעות, חוויות, סיפורים ומחשבות על נפש האדם, בעולם השליטה ומחוצה לו.
לפני שנתיים. ראשון, 14 במאי 2017, בשעה 23:21

בואו נדבר קצת על יחסי אנוש ויחסי שליטה בפרט במונחים כלכליים.

"סשן צדקה" הוא ה-ציפייה של לא מעט נשלטים כאן.
מה הוא "סשן צדקה"? זה הרצון ששולטת תקבל אותך בלי שום תנאי, בדיוק כפי שלחפש כל דבר אחר בחינם הוא בסופו של דבר לחפש צדקה.
בין אם נרצה או לא, להכל יש מחיר. וגם לבני אדם יש "מחיר" שהם מציבים לקשר עמם, ו"המחיר" הזה משתנה בין כל אדם ואדם. "המחיר" יכול לנוע בין משהו שטחי כמו שירותים שהאדם מצפה לקבל לבין משהו משמעותי כמו תמורה רגשית שהוא מחפש לחוות.
אין פה "נכון ולא נכון", זה סובייקטיבי לגמרי ולכל אדם יש זכות לעשות זאת ולהציב את "מחירו", שכן הוא לא מוסד שמעניק שירות וכפוף לתנאים וחוקים. ומנגד, לכל אדם שהוא בא איתו באינטרקציה יש זכות לסרב "לשלם את המחיר" ולבחור מישהו אחר אצלו הוא יעדיף "לשלם".
אפשר לזעוף פנים ולא לאהוב את החוקים של משחק החיים הזה, אבל אם רוצים להיות בצד המרוויח ולא בצד הבודד, צריך לדעת איך להשתמש בכללי המשחק לטובתך. למשל, למצוא את מי ש"המחיר" שלו הוא מה שאתה מרגיש איתו בנוח, וכמובן ש"המחיר" שלך מתאים לו באותה מידה.
זה המצב האידילי שבו מתקיימת "עסקה הוגנת" כלומר קשר הוגן ושיוויני שבו שני הצדדים "משלמים" משהו ומקבלים משהו בתמורה.
זה עדיף מאשר להמשיך לצפות שמישהו יהיה איתך בקשר "כי אתה מסכן" ויעמיד פנים שזה מתאים לו "בחינם", כלומר מבלי שיקבל את התמורה שלו בקשר. וזה לא הוגן או שיוויני כי רק צד אחד מקבל פה משהו.

לאורך פרק זמן של שנה, בו חזרתי לפעילות בכלוב, ראיתי כמעט באופן קבוע פוסטים שדורשים "חינם" שכזה משולטות.
הרי זה מה שמשתמע מעשרות פוסטים שמתלוננים בהם שאם שולטת שמה "מחיר" לקשר בצורת תשלום/ניקיון/הסעות שלא מדבר אליהם היא נצלנית, ואם היא שמה "מחיר" של מראה חיצוני שהם לא עומדים בו היא שטחית, ואם היא שמה "מחיר" רגשי שהוא לא חלק מהאופי שלהם היא חיה בסרט וכ'ו... אם כל "מחיר" הוא לא בסדר, משתמע שצריך לבטל את כולם ושהיא תקבל אותך "בחינם", לא?
על אף זאת, זה לא עוד פוסט שיגיד "שנשים הן קורבן", כי זה לא כך. גם כי העניין הזה לא קורה לנשים באופן כללי אלא ספציפית לשולטות, ושנית כי אי אפשר להיות קורבן של אנשים ששמים את עצמם בעמדת הקורבן וחושבים שהם עצמם חלשים מידי בשביל לגרום לשינוי כלשהו.
זה פוסט שבא להגיד שנשלטים לא מקרבנים את השולטות אלא דווקא דופקים את עצמם עם הגישה הזו שתכליתה היא להידבק לכמה שולטות ספציפיות, שלצערי הן הבולטות, ולצפות שהן ישתנו ויתנו להם סשן "חינם" מתוך "רחמים על חוסר הצדק שלהם" במקום להפנים שחרמנות היא לא צורך קיומי ולכן לאף שולטת זרה להם אין כוח עליהם מעבר לכוח שהם מייחסים לה בשוגג מתוך אותה חרמנות.
ולכן הם כן יכולים לסרב וכן להמשיך הלאה למי שכן מתאימה להם, אם רק יפקחו עיניים ויתייחסו לשקטות יותר שמתאימות להם. וכך, לא רק שהם ימצאו את הקשר שהם כה רצו אלא גם יורידו את "השולטות הפרינססות" מראש המונופול שהם עצמם הציבו אותן בו. 
לדעתי זה מסר שלא מאשים נשלטים אלא מעצים, כי המטרה היא שיפסיקו לחשוב שהם סמרטוטים מסכנים שלא יכולים לסרב ולהתקדם הלאה כי לדעתם הם תלויים בחסדים של כמה פרינססות מפונקות בשביל לחוות יחסי שליטה, כי זה לא ככה!
כל עוד הם ממשיכים לחשוב ככה כמות הפרינססות מתעצמת מהסיבה הפשוטה שהן מקבלות את מה שהן רוצות אז אין להן סיבה להפסיק עם זה. אם שוב ניתן לזה "מטאפורה כלכלית", זה מה שנקרא- היצע וביקוש. אם לא יהיה להן ביקוש אז כל התמונה תשתנה.
זה למשל למה אין "שולטים בתשלום" בסצנת השליטה הגברית. כי לנשלטות אין ביקוש לזה, הן אפילו יזלזלו באחד שיציג את עצמו ככזה. לעומת זאת, יש עליה בכל "שולטי הדאדי" כי לזה יש ביקוש, ועל מנת להצליח "למכור את עצמם" יש יותר שולטים שמשתמשים בכך. כל זה קורה רק כי הרבה נשלטות (לעומת הרבה נשלטים) לא נופלות לרגליו של כל שולט ולא מפחדות "להתמקח על המחיר" ולכן השולטים צריכים "לתמחר" את עצמם מחדש על מנת להישאר רלוונטים "בשוק השליטה".
ועכשיו, כשהבנו איך זה עובד- בואו נפיל את המונופול שיש לאותן שולטות וניתן "לשוק השליטה הנשית" להגיע ל"מחירים" חדשים, שאולי הפעם יטיבו עם כל הצדדים.

NASH​(שולט) - מעניין מה שאת אומרת

למעשה את מצפה שלא יקבלו אותך כמובן מאליו. תכלס, כמובן שאת צודקת.
לפני שנתיים
ArchAngel​(שולטת) - אני מצפה שמין ימצא את מינו במקום להיתקע בגישה "אבל זה לא צודק" ולדרוש ממי שלא מעוניין לתת לך משהו "מתוקף הצדק".
בין אם זה צודק או לא צודק, זה לא ישנה את חוקי המשחק. בשביל לשנות אותם צריך לדעתם אותם ולשחק לפיהם באופן מתוחכם.
לפני שנתיים
NASH​(שולט) - כן. זה די הוגן מה שאת דורשת. בייחוד במערכת היחסים שיש באתר.
לפני שנתיים
BAHNG​(שולט) - ערך של מוצר (ולא משנה כרגע מהו) נקבע כערך שאדם מוכן לשלם תמורתו .
מי שמוכן לשלם (ולא משנה מהו המטבע) ישלם .
מי שלא ... שיימצא מוצר אהר שביכולתו לשלם עליו
לא יכול להיות שיש לי תקציב לקסיו ןאני ארצה לקנות בו פאטק פיליפ
לפני שנתיים
עציץ​(מתחלף){משוייך} - פשוט תענוג לקרוא את הפוסט הזה. אותך ככלל ואותו בפרט. תודה :)
לפני שנתיים
ArchAngel​(שולטת) - תודה :)
לפני שנתיים
נרצע למרגלותייך - היית מתחנן לשרתך בכל מצב
לפני שנתיים
אריאל M​(אחר) - אהבתי

אבל אפשר להוסיף עוד משהוא .

אם אתה נשלט באמת רציני שפוי ואינטיליגנט ברמה סבירה

אתה גם תהיה מבוקש בסופו של דבר
אז ההמלצה שלי היא שתפסיקו להיות סמרטוטים ותבנו לעצמכם אישיות רצינית!!

האמינו לי. זה יקפיץ לכם את המניה!!
לפני שנתיים
ArchAngel​(שולטת) - לא בהכרח כי לא כולן מחפשות נשלט אינטלגנטי או רציני.
יש כאלו שירצו נשלט למטרה ספציפית שלא דורש איתו שיחות מעמיקות, יש כאלו שלא מחפשות קשר שליטה אלא התנסויות שונות.
אין פה "נכון ולא נכון", הדבר היחיד שצריך להיות כאן זה לדעת אצל מי לבצע את "העסקה" שמתאימה לך.
מי שמחפש קשר שליטה רציני, חשוב שישאר נאמן לעקרונות שלו, כי בסופו של דבר הוא כן יפגוש במי שמתאימה לו ועדיף שהיא לא תפספס אותו כי הוא ניסה להיות משהו שהוא לא. אבל זה לא מה "שיקפיץ לו את המניה" כלומר יהפוך אותו למבוקש בקרב כולן, כי זה עניין של העדפה אישית.
לפני שנתיים
אריאל M​(אחר) - זה בהחלט נכון אבל הסטטיסקה היבשה אומרת שככל שיהיה לך יותר ביקוש כך תוכל לקבל את הטוב ביותר עבורך

ועל זה אין חולק

מה שאני אומר זה שבעצם כדי להשיג פה את מה שרוצים ואת מי שרוצים לרוב צריך לעבוד

ולגבי אינטיליגנציה: רוב רובם של הפרטנרים יחפשו אנשים או נשים עם טאקט ואינטיליגנציה בסיסית על מנת לרצות להיפגש בכלל
וזה תקף לגבי 90 אחוז מהמקרים
לפני שנתיים
רעשן​(נשלט) - היא פשוט הדגישה את פרשנות איך הדברים פועלים בכלוב.
מנסיון של שנים ושיחות עם כל המגדרים היא צודקת וכך באמת זה נראה
מניסיון
לפני שנתיים
TOMIX - לסיכום:
מעל 95 אחוז מתושבי הכלוב סוחרים ברגשות שנולדו מתוך רגשות וזה גורם לאי תאום ב"עיסקה" של שני הצדדים.
כשאפשר לשים רגע את הרגשות בצד ולהבין שכלית אם זה מתאים או לא אז הכל היה הרבה יותר פשוט.
הבעיה היא שרובנו עוסקים בציד של רגשות מתוך התבוננות רגשית ולא שכלית...

כמובן שזה מאוד בקצרה ויש הרבה מה להרחיב אבל אני מקווה שהרעיון הכללי עבר :)
לפני שנתיים
ArchAngel​(שולטת) - זה נכון. לא יזיק לפעיל את השכל באינטרקציות בין-אישיות ולא רק "ללכת עם הלב".
לפני שנתיים
TOMIX - ללב אין מקום בדיון בכלל...
ההחלטה הכי רציונלית היא דווקא זו שנולדה מהתבוננות שכלית ללא התערבות הלב/רגשות...
אני יודע שזה נשמע מאוד קר לרוב האנשים בהתחלה, אבל זה בעיקר בגלל שחסרים להם הכלים הכי חשובים להתבוננות שכלית.
אני חושב שזה בעיקר בגלל החברה\התרבות\הסביבה שבני האדם יצרו לעצמם ב50 שנה האחרונות.
זו הערכה גסה וזה כבר דיון בנושא אחר :)
לפני שנתיים
ArchAngel​(שולטת) - ללב כן יש מקום, כי קשרים בין אישיים הם לא מכניים. אתה יכול למצוא בת זוג "שעל הנייר" עומדת בכל התנאים שלך, אבל זה יהיה יבש ומשעמם אם אין שם רגש, וסיכוי סביר שזה גם יגמר מהר. רגש חייב להיות שם, אבל הוא לא צריך להיות השיקול הבלעדי לקיום של הקשר.
אנשים מונעים מרגש כי זה מה שהופך אותם לאנושיים, העניין הוא שצריך לשלב בזה את ההגיון.
לפני שנתיים
Joe Carlton​(מתחלף) - מערכת יחסים לא אמורה להיות בנויה על "כדאיות". אלא על הערכה הדדית. המחיר שמשלמים אמור להיות רק הדברים שאנו מתפשרים עליהם מתוך רצון להעניק האחד/ת לשני/ה. הדינמיקה באתר קצת לא מאפשרת את זה כרגע באופן כללי. גם בגלל הדמוגרפיה ובעיקר בגלל הגישה של הגולשים/ות.
לפני שנתיים
ArchAngel​(שולטת) - אני לא אמרתי שהיא צריכה להיות בנויה על "כדאי" אלא על הגיוני. את "העסקה" באופן שישתלם לשני הצדדים. כלומר, שהצרכים של שני הצדדים יענו באופן שווה.
זה עניין של הגיון שאני לא מבינה למה הרבה נשלטים מעדיפים לזרוק אותו מהחלון במקום להשתמש בו. למה לכל הרוחות הם מתעקשים להמשיך לפנות למי שהתנאים שלה או בעצם כל מהות "הקשר" הוא בבירור משהו בסגנון "תשלם לי 200 ש"ח על פגישת היכרות ואולי מידי פעם אסכים לראות אותך" או "תנקה לי את הבית" או "תעביר לי את הרהיטים מהדירה" ומצפים שהיא תראה בהם פרטנרים למשהו רציני? הייתי מבינה אם הייתה פה איזה תחבולה מתוחכמת אבל זה פאקינג מול העיניים שלהם. הן תמיד כותבות מה הן רוצות, ובאמת שלא צריך להיות גאון הדור בשביל להבין את זה.
אז במקום לעזוב אותן הם נתקעים עליהן ומתלוננים עליהן, אבל לא משנה כמה הם מתלוננים הם יפנו לדומות להן. ואפילו יותר גרוע- יש כאלו אפילו זורקים את עצמם בפני כאלו שאפילו לא רמזו על זה (האינבוקס שלי מלא ב"המלכככעעעע אני אנקה לך את הבית רק תתייחסי אליי", ואני לא היחידה, זה בטוח) אז איזה פלא זה שאותן מפונקות מגיעות לפה בכמויות והבקשות שלהן הופכות ליותר מוגזמות? אם פעם זה היה תנקה/תסיע אותי קלאסי, היום זה בקשות להעביר דירה שלמה, לעשות עבודות סמינריוניות לאוניברסיטה ולשלם חשבונות חשמל בגובה אלפי שקלים לפני ניתוק, וכל אלו סיפורים אמיתיים ששמעתי. למה? כי הן יכולות כי נשלטים ממשיכים לתת להן את זה, ולא בגלל שזה פטיש שלהם באופן הדדי אלא כי הם משוכנעים שאין ברירה. יש ברירה, יש פה הרבה כאלו שמחפשות קשר שליטה/זוגיות, ואני מכירה נשלטים אסרטיביים שהפנימו להשיג שולטת זה לא הכל בחיים ולכן הם לא מזילים ריר אחרי כל אחת שמעלה תמונות של כפות רגליים ומבקשת כסף. ולפי מה שראיתי, הם מוצאים לעצמם דייטים עם שולטות מכבדות ובכלל לא באופן נדיר.
לפני שנתיים
Joe Carlton​(מתחלף) - אני מסכים עם כל מילה. מסתבר שישנם אנשים נואשים.
והם באמת מחמירים את המצב.
הם יצרו אווירה של ניצול - אם יש מנוצלים בהתנדבות, הם לא יתקשו למצוא מנצלות.
לפני שנתיים
רעשן​(נשלט) - בכל עסקה יש יתרונות וחסרונות וכדאיות לכל צד מהעיסקה
השאלה כמה כל אחד מוכן להתפשר בחתימת העסקה בשביל שתרצה את שני הצדדים
לפני שנתיים
DanisNotaStoner​(נשלטת) - הרבה אנשים חושבים שאנשים אחרים הם מכונות סנביצ'ים שאם דוחפים לתוכן נחמדות/יחס אוטומאטית יוצא מין/קשר, וזה חבל.
לפני שנתיים
ArchAngel​(שולטת) - האירוניה בכך, היא שלצפות למין/קשר בתמורה ליחס "נחמד" שנתת, זאת לא פעולה נחמדה בכלל.
לפני שנתיים
DanisNotaStoner​(נשלטת) - אכן. מתי בפעם האחרונה פגשת מישהו שמתעקש שהוא נחמד, והוא באמת נחמד? :)
לפני שנתיים

להוספת תגובה לבלוג זה עליך להיות חבר/ה רשומ/ה ומחובר/ת לאתר


הרשמ/י התחבר/י