שבת שלום אורח/ת
עכשיו בכלוב

בר נוער: קהילת הלהט"בים חייבת להתנצל בפני החרדים!

רפאל
לפני 10 שנים • 7 ביוני 2013
רפאל • 7 ביוני 2013
דורון גונן,

מה דעתך על נוסח ההתנצלות הבא:

"אנחנו, פוליטיקאים מהמשמאל וחברי הקהילה הלהט"בית, מתנצלים בפני החרדים, בפני ש"ס כמפלגה ובפני ח"כ אלי ישי. טעינו, מסע ההסתה שלכם נגד הלהט"בים לא גרם לרצח בברנוער. אנחנו מצטערים כשאמרנו שכל דברי הבוז, הגנאי, הנאצה והדלגיטימציה שלכם הובילו לרצח, כאשר הם עדיין לא הובילו לרצח. להבא נתאזר בסבלנות."

?
טיולים ראשונים​(שולטת){Artemis p}
לפני 10 שנים • 7 ביוני 2013
זה בכלל לא משנה.
גם אם זה ארוע פלילי וגם אם זה עבודה פנימית זה עדיין פשע שנאה.
דיי לדבר כאילו היה איזה ויכוח ארבע שנים ועכשיו מישהו ניצח.
סך הכל להיכנס למרכז נוער ולרסס את כולם זה ארוע מחריד.
וכן יש גם להט"בופוביה פנים קהילתית
והומו הומופוב זה דבר שקיים
ואני בהחלט מאשימה בכך את כל שלושת הדתות הגדולות.
דורון גונן
לפני 10 שנים • 7 ביוני 2013
דורון גונן • 7 ביוני 2013
רפאל כתב/ה:
דורון גונן,

מה דעתך על נוסח ההתנצלות הבא:

"אנחנו, פוליטיקאים מהמשמאל וחברי הקהילה הלהט"בית, מתנצלים בפני החרדים, בפני ש"ס כמפלגה ובפני ח"כ אלי ישי. טעינו, מסע ההסתה שלכם נגד הלהט"בים לא גרם לרצח בברנוער. אנחנו מצטערים כשאמרנו שכל דברי הבוז, הגנאי, הנאצה והדלגיטימציה שלכם הובילו לרצח, כאשר הם עדיין לא הובילו לרצח. להבא נתאזר בסבלנות."

?


ההתנצלות שהיתה צריכה לבוא:
1. מתנצלים שניצלנו את הרצח כדי לקדם את מעמדנו הפוליטי, (בלי שום קשר מי רצח)
2. מתנצלים שבלי לבדוק וטרם יבש הדם, כבר חשבנו שכדי לקדם את עצמנו, כדאי לרקוד על דם הנרצחים ולהצביע תוך כדי הריקוד על החרדים, קודם כל כי אנחנו שונאים יהודים ואת יהדותנו, ושנית, מה איכפת לנו, ממילא התקשורת בידינו והחרדים לא יוכלו להגיב...
3, מתנצלים שלמרות שהיו ידיעות באינטרנט (כולל צלומי מסך של פורום בר-נוער) על ניצול מיני בוטה של נערים בבר נוער ולמרות שבפורומים פנימיים התפרסמו תלונות של נערים בני 12 - 14 (!) על שחלק מהמדריכים או מהמבוגרים שלכאורה צריכים לרכך את כניסת הנערים למקום בו הם יגדירו את זהותם המינית, מנצלים אותם מינית - התעלמנו במופגן מכל הידיעות והשארנו אותם טרף לחיות.

אבל הוא ממשיך את הקו הקודם של ניצול הרצח למטרות ציניות ובצורה מתועבת של הסתה נגד היהודים החרדים.
זה בדיוק מה שהם היו כותבים!
דורון גונן
לפני 10 שנים • 7 ביוני 2013

והנה כמה עובדות על מי באמת אשם ברצח (רמז: ממש לא החרדים)

דורון גונן • 7 ביוני 2013
והנה כמה עובדות על מי באמת אשם ברצח (רמז: ממש לא החרדים) וזאת מתוך תביעה שהוגשה בשנת 2009, ע"י נער שנפצע מהירי בברנוער, תביעה שהוגשה כנגד אגודת הלהט"בים ואחרים, עולה לכאורה תמונה ממקור ראשון, על התנהלות קשה של הברנוער:

ציטוטים:

"...האגודה התרשלה בכך שלא ביקשה אישור של הורי הנערים ששהו בברנוער והסתירה את הפעילות מהם ומגורמי החינוך הרלוונטיים...

"...התובעים אף קובלים על כך
שהאגודה לא מנעה את כניסתם של בגירים למפגשים.

"היא אפשרה ו/או גרמה לקטינים דוגמת התובע, המצויים בתקופה של בלבול או תהייה אחר נטייתם המינית, להיפגש עם בגירים שפקדו את המועדון, ונטייתם המינית מגובשת", נכתב בכתב התביעה.

"זאת, מבלי שאבחנה את מצבם הנפשי של הקטינים ואת הנזק שעלול להיגרם להם". כמו כן, נכתב, כי האגודה "לא עשתה די כדי לבדוק את השלכות המפגשים במועדון על הקטינים, ובכלל זה על התובע, ולא התייעצה עם אנשי מקצוע ועם הוריו"..."

"...עוד טענו התובעים, כי האגודה ויתר הנתבעות התרשלו בבחירת האנשים שמפעילים את הברנוער, ולא עשו די לבחינת ההתאמה שלהם לתפקיד..."

קישור לידיעה המקורית:

http://www.gogay.co.il/content/article.asp?id=8916
חתול צללים​(לא בעסק){Cypris}
לפני 10 שנים • 7 ביוני 2013
החרדים מסיתים כנגד הקהילה
הגייז מאשימים את החרדים ורוקדים על הדם
והתימנים רוצחים ראשי ממשלה

השאלה מה עושה חרדי הומו תימני
מלכתא
לפני 10 שנים • 7 ביוני 2013
מלכתא • 7 ביוני 2013
להתנצל על שום מה?
דבר ראשון, פרטי הפרשה עדיין לא התבהרו.
ממה שכן ברור, היורה רצה לירות במישהו אחר וכשלא מצא אותו, נכנס לברנוער וירה בבני נוער חפים מפשע.
לכן, ייתכן מאוד שההסתה היומיומית של החרדים כן השפיעה.

ובכל מקרה,
אתם שוכחים משהו חשוב-
ההסתה של החרדים כבר הובילה לפגיעה בקהילת הלהט"בים בעבר. פיגוע הירי במצעד הגאווה לפני כמה שנים זאת רק דוגמא אחת לזה


הלהט"בים סובלים מהסתה ומפגיעה יומיומית, שמתבטאת גם בפגיעה שלא מפורסמת באמצעי התקשורת- לדוגמא מפעילים לחץ על רשויות עירוניות לבטל להם אירועים או לא לתת להם היתרים להקמת מועדונים לנוער.
ניצן הורביץ עשה את מה שמצופה ממנו, והתריע על ההסתה היומיומית הזאת, שגם אם לא הובילה לפיגוע הזה- היא מובילה לפגיעה קשה בכל הקהילה.
זהבה גלאון חיפשה כותרות, אבל מי באמת סופר אותה?
בשורה התחתונה- שהחרדים יתנצלו.
אוייי​(אחר)
לפני 10 שנים • 7 ביוני 2013

אולי נחכה קצת?

אוייי​(אחר) • 7 ביוני 2013
אולי נחכה שיתבררו הפרטים במלואם, לפני שאנו חורצים דין כזה או אחר?
כל כתב פלילי נזהר בלשונו מלומר דבר כזה או אחר, בגלל צו איסור הפירסום.
לא ברור לי מה זה רקע נקמני או למה בחר/ו הרוצח/ים להיכנס דווקא לבר-נוער ולהתחיל לירות לכל עבר.
דורון גונן
לפני 10 שנים • 8 ביוני 2013

Re: אולי נחכה קצת?

דורון גונן • 8 ביוני 2013
קיטי כתב/ה:
אולי נחכה שיתבררו הפרטים במלואם, לפני שאנו חורצים דין כזה או אחר?
כל כתב פלילי נזהר בלשונו מלומר דבר כזה או אחר, בגלל צו איסור הפירסום.
לא ברור לי מה זה רקע נקמני או למה בחר/ו הרוצח/ים להיכנס דווקא לבר-נוער ולהתחיל לירות לכל עבר.


"אולי נחכה עד שיתבררו הפרטים במלואם"
ברכותי!
בזה הרגע הגדרת שוב את הסיבה לצורך של קהילת הלהט"ב להתנצל בפני החרדים!
זה מה שחברי הכנסת גלאון, ניצן הורוביץ ושלי יחימוביץ' כולל גם ראשי קהילת הלהט"בים לא עשו!

אם הם לא יתנצלו הפעם, הקהילה תאבד את האמון והאמינות בדעת הקהל.
כל העבודה הקשה של הלהט"ב תרד לטימיון.
התנצלות כנה תיתן לקהילה תגובה חיובית מכל הזרמים בחברה הישראלית
בלוסום​(לא בעסק)
לפני 10 שנים • 8 ביוני 2013

Re: אולי נחכה קצת?

בלוסום​(לא בעסק) • 8 ביוני 2013
דורון גונן כתב/ה:
קיטי כתב/ה:
אולי נחכה שיתבררו הפרטים במלואם, לפני שאנו חורצים דין כזה או אחר?
כל כתב פלילי נזהר בלשונו מלומר דבר כזה או אחר, בגלל צו איסור הפירסום.
לא ברור לי מה זה רקע נקמני או למה בחר/ו הרוצח/ים להיכנס דווקא לבר-נוער ולהתחיל לירות לכל עבר.


"אולי נחכה עד שיתבררו הפרטים במלואם"
ברכותי!
בזה הרגע הגדרת שוב את הסיבה לצורך של קהילת הלהט"ב להתנצל בפני החרדים!
זה מה שחברי הכנסת גלאון, ניצן הורוביץ ושלי יחימוביץ' כולל גם ראשי קהילת הלהט"בים לא עשו!

אם הם לא יתנצלו הפעם, הקהילה תאבד את האמון והאמינות בדעת הקהל.
כל העבודה הקשה של הלהט"ב תרד לטימיון.
התנצלות כנה תיתן לקהילה תגובה חיובית מכל הזרמים בחברה הישראלית


מצד שני, גם החרדים לא בדיוק טמנו ידם בצלחת בנושא הזה.. אם כבר ההתנצלות צריכה להיות הדדית, בפרט בגלל שהחרדים לא חשבו שניה לפני שהשתלחו בקהילת הלהט"ב.

אני בעד לחכות ולראות מה יתפתח ומה יצא מחקירת המשטרה.