צהריים טובים אורח/ת
עכשיו בכלוב

עד איפה הגבול?

roxyy
לפני 4 שנים • 15 באוק׳ 2019

עד איפה הגבול?

roxyy • 15 באוק׳ 2019
פנתה אליי נשלטת והציעה לי להצטרף אלייה ואל השולט שלה. אני לא בקטע ולא עונה להודעות אבל אינטואציה משכה את תשומת ליבי לענות וניהלתי איתה שיחה. היא בת 18 והוא 38, הם כמה שנים בקשר בדס"מ תעשו את המתמטיקה . לפי החוק זה לא מקובל .לא מתפקידי לשפוט או לבקר אולי רק לשמוע ולפקוח עינייה . אבל האם בבדס"מ זה מתקבל בברכה מצד השולט? האם לקחת אותן צעירות ותמימות לפני 18 נפשות עדינות, הורמונליות ובמגעים עם הרגש, זה מוסרי? אתה לא יודע לשלוט על המוסר? איך יעשה אותך "שולט" קודם כל בעצמך ? מתחזים חזקים שקוראים לעצמם "שולטים" שמנצלים ילדות ? והן לא מבינות . בעיניים שלהן זה מחרמן ואמיתי. אותי זה מעציב ומכעיס נורא .
    התגובה האהובה בשרשור
מאלף פיות​(שולט)
לפני 4 שנים • 15 באוק׳ 2019
מאלף פיות​(שולט) • 15 באוק׳ 2019
קשר כזה עם קטינה הוא ללא ספק גבול אדום עבה מאוד.
וכן, ניצול בוטה ובטח שחסר הסכמה מדעת ליחסים כאלה.
לא מסוג הדברים שצריכים לאפשר.
Freedom in a cage​(שולט)
לפני 4 שנים • 15 באוק׳ 2019
Freedom in a cage​(שולט) • 15 באוק׳ 2019
מבחינה חוקית זה מורכב.
יחסי מין בהסכמה במקרה של הגילאים הללו מותרים מגיל 16 למעט חריגים.
באשר ליחסים אחרים צריך לבחון את זה באופן יותר מעמיק.
מבחינה מוסרית לא לנו לשפוט במיוחד כשלא יודעים פרטים.
לא אומר שאני מעודד את זה.
ArchAngel​(שולטת)
לפני 4 שנים • 15 באוק׳ 2019
ArchAngel​(שולטת) • 15 באוק׳ 2019
לא מדובר בילדה בת 18, מדובר בבת 18 שכבר כמה *שנים* עם שולט שכרגע בן 38. כלומר שהוא איתה מאז שהיא קטינה. עזבו מוסר, גם חוקי זה לא.
SubT
לפני 4 שנים • 15 באוק׳ 2019

Re: עד איפה הגבול?

SubT • 15 באוק׳ 2019
לצערנו בישראל (כמו בהרבה מדינות ) העניין מורכב יותר .
גיל ההסכמה בישראל עומד על 16 (!!!) , אם כי בהרבה מקרים על אף ההסכמה של הקטינה וככל שגילו של הבגיר רחוק מגילה , ייתכן ומדובר בעבירה.

בכל מקרה יש אנשים שלא בשלים נפשית גם אחרי גיל שמונה עשרה , גברים ונשים , יש נפשות תמימות בכל גיל וצלקות נפשיות לרוב, לצערנו הרב - הלוואי ואפשר היה לקבוע גיל אמיתי בשבו הנפש בשלה icon_sad.gif
דיאנורה די צ'רטנדו​(נשלטת){danton}
לפני 4 שנים • 16 באוק׳ 2019

Re: עד איפה הגבול?

מצד אחד יש משהו בדבריך.
מצד שני, גם אני התחלתי בגיל 16 וחצי.. אם כי השולט שלי לא היה בפער גילאים כזה גדול ממני אלא רק 4 שנים.

הבעיה היא שבד"כ בגיל הזה אנחנו פחות שקולים ועושים החלטות פזיזות, ובבדס"מ להחלטות פזיזות יכול להיות מחיר כבד...
kaly
לפני 4 שנים • 20 באוק׳ 2019
kaly • 20 באוק׳ 2019
התנסתי לראשונה בגיל 16,עם בן גילי, ולא במקריות. ידעתי שאני נמשכת לזה, גם אם אז לא היו אתרי אינטרנט לעניין, גם אם לא ידעתי איך קוראים למה שאני נמשכת... סשן ראשון משמעותי בגיל 22 בערך.
מנסה לומר, בשלות רגשית ומודעות חשובה לפחות כמו גיל כרונולוגי.
מהצד השני, הזכר שמעז לקרוא לעצמו "שולט", הוא לא יותר מעבריין מין בעיניי( גם אם לא זיין אותה עד גיל הסכמה).
אין שום דבר מוסרי בעניין הזה.
ובינינו.... איך ילדה יכולה לאתגר מנטלית גבר בן 30+?
כמה חלש צריך להיות זכר בגיל שכזה כדי שהוא יצטרך ילדה קטינה כדי לחזק לעצמו את האגו?

איכ.
מקשיב​(שולט)
לפני 4 שנים • 20 באוק׳ 2019
מקשיב​(שולט) • 20 באוק׳ 2019
חוקי ומוסרי. בואו נדבר עליהם.

חוקי: כל מה שהמחוקק לא אסר.
בני אדם מחוקקים את החוקים האלה. זה אומר שהם גם יכולים לטעות. זה אומר שמחר החוק "יתוקן" ואז מה שהיה אסור יהיה מותר ולהיפך. זה אומר שזה תקף לגבי רק אם אני סבור שיש טעם בחוק או שאני חושש מהעונש. אין שום דבר קדוש בחוק.

מוסרי: כל מה שהחברה "חוקקה" באופן לא רשמי.
זה אומר שהחברה יכולה לטעות. זה אומר שמחר המוסר "יתפתח" ואז מה שהיה אסור יהיה מותר ולהיפך. זה אומר שזה תקף לגבי רק אם אני סבור שיש טעם במוסר הזה או שאני חושש ממה יגידו החבר'ה. אין שום דבר קדוש במוסר.

תזכירו לי מה היה הנושא?
petka11​(שולט)
לפני 4 שנים • 20 באוק׳ 2019
petka11​(שולט) • 20 באוק׳ 2019
מבחינת החוק היבש מ16 הכל חוקי...

מבחינת המוסר - לפי איזה מוסר שופטים? לפי מוסר יהודי? נוצרי? מוסלמי? יווני? רומי?
שאלה באמת שאלתית כי אנחנו חונכנו על מוסכמות מסוימות (וכל אחד גם על מוסכמות אחרות) ששונים ממה שחונכו ישראלים אפילו לפני 50 שנה.

לכמה אנשים יש פה סבתות שהתחתנו בגיל 15 (ועדיין נשואות לאותו האדם ולא התגרשו..)? זה טוב? זה רע?
האם היחסים גורמים להם לאושר ולהתפתחות והוא דווקא דואג ומקיף אותה באהבה ושליטה כמו "אבא אוהב" ואולי אין לה את זה במשפחה?
או שהוא מנצל ומשפיל אותה ומחזיק אותה במרתף מנטלי?
למה דווקא הוא מנצל אותה, יכול להיות שהוא אומנם בן 38 אבל הוא לא כל כך התפתח שכלית והוא ברמה של בן 12 והיא דווקא מאוד מפותחת וחכמה ומסובבת אותו על האצבע הקטנה שלו כבר כמה שנים? זה לא קורה שהאישה מנהלת את הגבר איך שהיא רוצה? זה תלוי בגיל?


לסיכום - לדעתי שאלה על מוסריות היא לא רלוונטית כי היא סוביקטיבית לגמרי ובכלל אין דבר כזה כמו "מוסר שמקובל על כולם", לא בישראל ולא בעולם.
ון צריך להסתכל על למה מובילים היחסים והאם היחסים מביאים אותם למצב טוב יותר ממה שהיו לפני כן או לא והאם הם שמחים ומאושרים בעקבות הקשר.

ולגבי החוק - מה שלא חוקי זה לא בסדר, אנחנו חיים במדינת חוק וצריך לקיים אותו.