ערב טוב אורח/ת
עכשיו בכלוב

ממה מורכבת הסכמה?

↑ ↓
המרכז למיניות אלט'
לפני חודש • רביעי, 11 בדצמבר 2019, בשעה 20:27

ממה מורכבת הסכמה?

המרכז למיניות אלט' • רביעי, 11 בדצמבר 2019, בשעה 20:27
אז יש לנו את הקודים של SSC, RACK וגם Edgeplay. בכולם אנחנו מדברים על הסכמה.

אבל מה הכוונה בהסכמה?

הציעו יסודות של - הסכמה מרצון חופשי, בדעת צלולה, הסכמה הפיכה, ספציפית, נלהבת, מיודעת

ממה לדעתכן/ם מורכבת הסכמה ועד כמה היסודות האלו רלוונטיים לבדסמ?
ArchAngel​(שולטת)
לפני חודש • רביעי, 11 בדצמבר 2019, בשעה 20:33
ArchAngel​(שולטת) • רביעי, 11 בדצמבר 2019, בשעה 20:33
הסכמה בריאה מבחינתי היא שילוב בין הסכמה שנובעת מתוך רצון חופשי שהוא לא תולדה של מניפולציות, יחסי תלות או גורמים שמובילים לשיפוט לקוי של המציאות + מודעות לסיכונים האפשריים ודרכי בטיחות.
וכמובן כשיש אפשרות לחזור בך מההסכמה הזו במהלך האקט, בלי חשש מהתגובה של הצד השני.
    התגובה האהובה בשרשור
עוץ הגדול​(נשלט)
לפני חודש • רביעי, 11 בדצמבר 2019, בשעה 22:25
עוץ הגדול​(נשלט) • רביעי, 11 בדצמבר 2019, בשעה 22:25
אתם עושים עבודה מבורכת, אבל הערתי לכם כבר בעבר שאתם משתמשים בשפה שרק קבוצה מצומצמת בבדס"מ מבינה - מעין שיח פנימי המיועד רק לHardcore בבדס"מ.
מה זה SSC, RACK ומהם הקודים של Edgeplay? אתם לוקחים כמובן מאליו שאנשים דוברים את השפה.
סווריןן
לפני חודש • רביעי, 11 בדצמבר 2019, בשעה 23:59
סווריןן • רביעי, 11 בדצמבר 2019, בשעה 23:59
הסכמה נשענת על שלוש רגליים
א. הפשוט מכל, האפשרות לסרב. כדי שמישהו יסכים למשהו שאתה עושה, חייבת להיות לו אפשרות לסרב מבלי להיענש על כך.
ב. (כאן וב-ג' זה נעשה מסובך): הסכמה מניחה שזה שמסכים מקבל משהו בעל ערך מהמין: הנאה, למשל, או אהבה. אם מישהי שוכבת איתך בהסכמה, אבל לא ברור לך מדוע היא עשתה זאת, נניח, כמו במקרים שהיו בתיכונים ובקיבוץ שמרת, שמישהי פשוט הועברה מיד אל יד ושכבה עם חבריו של זה שהיא אהבה, אז ההסכמה היא רק 'הסכמה': היא לא נהנית מהסקס איתך, היא לא רואה בסקס חלק מאינטימיות איתך, וכיוב'.
ג. ישנה הסכמה שכן כרוכה בקבלה של משהו בעל ערך מהסקס, אבל עדיין יש בה משהו חלול: כשמישהו שיכור כהוגן ושוכב עם כל מי שהוא רואה, למשל. הוא אולי מרגיש שיש שם הנאה, אבל יש תחושה שלו זה היה חבר שלך, היית מוציא אותו מהמקום. ההסכמה הזו חלולה: ההנאה מדומה, האינטימיות מדומה. אתה לא אמור לשכב עם מישהו שמסכים באופן חלול. אביו של אייל גולן נופל לקטגוריה הזו: הסכימו לשכב איתו, אבל זו הסכמה חלולה והוא אמור היה להבין זאת (אולי גם בנו, אבל זה כבר משהו אחר).

בקיצור: הסכמה מינית מניחה אפשרות לאי-הסכמה שאין עונש גלוי או סמוי בצידה, תחושה של רווח ממשי לצד המסכים מהסקס, והבנה שההסכמה אינה חלולה.
המרכז למיניות אלט'
לפני חודש • שבת, 14 בדצמבר 2019, בשעה 13:08
המרכז למיניות אלט' • שבת, 14 בדצמבר 2019, בשעה 13:08
עוץ הגדול כתב/ה:
אתם עושים עבודה מבורכת, אבל הערתי לכם כבר בעבר שאתם משתמשים בשפה שרק קבוצה מצומצמת בבדס"מ מבינה - מעין שיח פנימי המיועד רק לHardcore בבדס"מ.
מה זה SSC, RACK ומהם הקודים של Edgeplay? אתם לוקחים כמובן מאליו שאנשים דוברים את השפה.


תודה רבה על ההערה, תמיד נוכל להשתפר.

הקודים שהזכרנו בפוסט זה קודים של התנהלות בבדסמ שפותחו על ידי חברי הקהילה לאורך השנים.

SSC - Safe Sane Consent - כלמר, בטוח, שפוי ובהסכמה - זה הקוד הראשון שנהגה - הוא מציב שלושה תנאים לפעילות בדסמית.

RACK - Risk Aware Consensual Kink - כלמר קינק בהסכמה מודע לסיכונים, זה הקוד השני מבחינה היסטורית, הוא פותח מתוך הבנה שיש הרבה דברים בבדסמ שהם לא 'בטוחים' (ולפחות בשביל חלק מהאנשים זה חלק מהכיף), לדוגמא חניקות, חיתוכים, קשירות תליה. בנוסף מפתחי הקוד מכירים בבעייתיות של ההגדרה של שפיות בקוד SSC - ראשית עד 2013, כל מה שבדסמ היה נחשב לא שפוי, שנית, יש מעט אנשים באוכלוסיה הרשאים לאבחן שפיות ויש כל מיני פאקטורים שעולים כשאלה לדוגמא - אחרי כמה בירות ייחשב אדם כשפוי, האם כשאדם בדיכאון הוא לא יכול לעשות בדסמ? ועוד. RACK שם דגש על המודעות לסיכונים, כלמר דגש על כך שההסכמה היא מיודעת וצריך לצבור מידע בנוגע לפרקטיקות ולשותפים לבדסמ ועל הסיכונים ודרכי מניעה והתמודדות כאשר סיכון מתממש.

Edgeplay - למעשה זה קוד שההגדרה שלו היא יותר רחבה, אין כאן ראשי תיבות כמו בקודים הקודמים. מדובר על דרך התנהלות שבהגדרה לוקחת סיכונים - תחת ההגדרה של אדג'פליי יש שמגדירים מפגשים אנונימיים, מין בלי קונדום, בדסמ עם אדם אקראי במסיבה בלי שיחה מקדימה.
King of Hearts​(שולט)
לפני חודש • שבת, 14 בדצמבר 2019, בשעה 16:12
King of Hearts​(שולט) • שבת, 14 בדצמבר 2019, בשעה 16:12
ממתי זה כל כך מסובך?
הסכמה זה כשמסכימים,
הטרדה זה כשמטרידים,
מחמאה זה כשמחמיאים.
אני לא מאמין שיש איזושהי אי הבנה בענינים אלו,
ומי שאינו רוצה להבין גם לא יבין אם יסבירו לו.
הכי פשוט.
pet cat​(נשלטת)
לפני חודש • שבת, 14 בדצמבר 2019, בשעה 16:55
pet cat​(נשלטת) • שבת, 14 בדצמבר 2019, בשעה 16:55
הסכמה בדעה צלולה קשה ליישם בבדסמ.
בעיני הסכמה היא מורכבת מכמה אלמנטים עליה דיברו קודמיי:
1. היכולת לחזור בך בלי סנקציות.
2. ידיעת הסיכונים העומדים בפנייך והשלכות
המעשים שלך ושל הפרטנר שלך.
israelislave
לפני חודש • ראשון, 15 בדצמבר 2019, בשעה 07:03
israelislave • ראשון, 15 בדצמבר 2019, בשעה 07:03
הסכמה זה "איך שבא לה" באותו רגע.

ע"פ ההגיון הפמיניסטי אתה אמור לשאול בערך כל דקה האם היא עדין רוצה, האם הנשיקה הבאה מתאימה לה, מותר דד ימין? מותר דד שמאל?

וכמובן שה "רטרו" שולט.... אם אתה לא בא לה טוב למחרת בבוקר היא עלולה להזכר שאולי בעצם היא לא כל כך מסכימה, ואם הקשר לא התפתח כמו שבא לה היא עלולה להתחרט ולחשוב שבעצם אתה מאנייק שפיתה אותה ושהיא לא באמת רצתה אלה חשה "כפיה" לרצות אותך...

בקיצור, מליון ואחד ווריאציות שבסופן החיים שלך יהרסו.

לא מאמין לי? תשאל את יואב אבן. ולו עוד היה הרבה מזל כי הוא ידוען ומקושר.

למזלי נחסך ממני לחיות בעידן הזה כרווק, אני נשוי באושר ולא צריך לאכול את השיט שהוא החיים של גברים בעידן הזה.

התשובה היחידה היא MGTOW - גברים הולכים בדרכם. התנזרות מוחלטת מנשים.

https://www.yoaveven.co.il/
Dan_Kap​(שולט){f,yt,D,תכ}
לפני חודש • ראשון, 15 בדצמבר 2019, בשעה 19:14
Dan_Kap​(שולט){f,yt,D,תכ} • ראשון, 15 בדצמבר 2019, בשעה 19:14
הדעות שלי לגבי הסכמה ומה זה להיות שולט/ת נמצאות בשרשור דביק שרפאל העלה אי פעם, תחת הכותרת "מכתב פתוח לדומ מתחיל":
https://thecage.co.il/phpBB/viewtopic.php?t=7060

מאמר אחר, של ג'יי וייסמן, בתרגום של ערגה, על ההבדל בין בדסמ להתעללות:
https://thecage.co.il/phpBB/viewtopic.php?t=7210

וגם קצת על ארגז הכלים של נשלט/ת (לצערי לא נמצא בשרשור של רפאל):
http://www.tapuz.co.il/forums/viewmsg/507/72244916/%D7%9E%D7%91%D7%95%D7%92%D7%A8%D7%99%D7%9D_%D7%91%D7%9C%D7%91%D7%93/%D7%99%D7%97%D7%A1%D7%99_%D7%A9%D7%9C%D7%99%D7%98%D7%94_BDSM

icon_cool.gif

נב התנזרות זה מצויין - אני בטוח שדארווין מסכים איתך...