לילה טוב אורח/ת
עכשיו בכלוב

ומה אם בדסם זה הרגל מחורבן?

↑ ↓
דרקן ראהל​(נשלט){משוייך}
לפני חודשיים • שישי, 14 ביוני 2019, בשעה 19:46

Re: ומה עם בדסם זה הרגל מחורבן?

דרקן ראהל​(נשלט){משוייך} • שישי, 14 ביוני 2019, בשעה 19:46
Bagel כתב/ה:
Kitty frank כתב/ה:
כמו עישון, כמו לנטור טינה, כמו לאכול דברים משמינים, כמו להדחיק את הכלים בכיור. משהו לא משהו שאנחנו עושים אבל שווה לנו את זה-כנראה- כי אין לנו כוח להתנגד לדחף.

מכול קריאות ה”אנחנו נורמליים” ו”בדסם זה ממש אחלה” נשכח בעיני הלגיטימיות של טענות השמרניים רק כי הם אנשים לא כיפים. אנחנו מתרגלים שוב ושוב אלימות וחוסר כבוד לבני אדם והלקאה עצמית, אולי אין בזה הרבה גאווה?



מסכים איתך, בדסמ הוא הרגל די מחורבן ויש בו אלמנטים של הרס עצמי. לא כולם רואים את זה כך וגם לא כולם תקועים בתוך הבדסמ עד לצוואר ולכן יהיו הרבה שיתנגדו בתוקף להכתמת הבדסמ, הם מאוד רוצים שהוא יישאר נקי, שהם עצמם יישארו נקיים וטובים בעיני עצמם. אבל מה לעשות, יש מגמות מסוימות בבדסמ והתנהגויות מסוימות שלגיטימיות בבדסמ שהן ביטוי של שנאה עצמית והרס עצמי. זה שמשהו לא מופיע בספר של הפסיכיאטרים עדיין לא אומר שהוא טוב לבריאות. מי שמחפש השפלה וכאב בכדי להגיע לסיפוק מיני עלול למצוא את עצמו על שפת התהום, חווה השפלה כאב ואכזבה שאינם מיניים ושאליהם לא הסכים.

העלאת הנושא הזה לדיון עלול להיות עיסוק בדסמי כשלעצמו מפאת חוסר ההסכמה והרגישות של התקינות הפוליטית, לכן אני ממליץ לפותחת הדיון לבחון בעצמה את העניין ולא להסתמך על הדיון הזה או אחרים. מי שקורא פה חלק מהדיעות יכול עוד לחשוב שהבדסמ הוא בסך הכל עוד תחביב בלתי מזיק, קצת כמו שזירת פרחים (מדי פעם נדקרים מאיזה קוץ אבל בסך הכל תחביב בטוח), אבל אני ממליץ לך להזהר, גם מכל הטיפוסים שמסתובבים פה אבל בעיקר מעצמך. המזוכיסט עלול להיות האויב הכי גדול של... עצמו.


בייגל, זה לא עניין של "נקי", ולא פחד מ"לכלוך".
פה לא טיפול, אלא פורום. האנשים המגיבים, מגיבים מנסיונם האישי, אולי מרקע מקצועי ואולי מטרילים נטו.
בטיפול, בו תפתח את חיי המין האישיים שלך, ייתכן ותגלה דחפים של הרס עצמי, ובשביל זה אתה לא בהכרח צריך להיות בדסמי. זו הטענה שכל אדם שנהנה מאקטים מזוכיסטיים (לא כתבתי מזוכיסט, בכוונה) בהכרח מונע מהרס עצמי, שאני לא מסכים איתה.
התמכרויות הן מסוכנות. התמכרות בדסמית, שמביאה לקצוות, היא מסוכנת. אבל לא כולם מכורים - יש כאלה שבהחלט יודעים לעצור (שולט טוב יעצור נשלט ולא יתן לו ללכת לשם. מסיפורים של חברים טובים). כך שאנשים יכולים לעשות בדסמ ללא נפילה לקיצונות. (ע"ע מכורי אדרנלין שמחפשים ספורט אקסטרים. האם זה הרגל רע ומביש?)
אין איך לדעת אם אדם נוטה להתמכרות וקיצון מהפורום הזה. סביר שהאדם עצמו לא יודע, אלא אם כן הגיע לשם פעם אחת. לכן, כל מי שחש שלא בנוח עם המיניות שלו, שמוצא את עצמו במצבים לא בריאים בגלל המיניות שלו - שיפנה לטיפול.
אבל לנסות להכליל? ליצור קשר הכרחי בין בדסמ לפתולוגיה? לקבוע שכל מי שנהנה מכאב סובל מהפרעה מזוכיסטית, יגיע לקיצוניות, והוא מונע מהרס עצמי? לא קונה.
ואני גם מוצא המון שנאה עצמית בדיוני "נכון שאני סוטה?", "מה דפוק אצלי?" "איך מפסיקים להיות כזה?" וכן הלאה. אז כמו שהיום היה מצעד הגאווה - כן, אני בעד דיוני נורמליות, בעד לומר שבדסמ יכול להיות סבבה (ואם הוא לא, יש מטפלים. לכו אליהם).

(אישית, המניע הכי חזק שלי הוא סקרנות)
עכבר
לפני חודשיים • שישי, 14 ביוני 2019, בשעה 23:32
עכבר • שישי, 14 ביוני 2019, בשעה 23:32
כנראה שזה מחורבן, אבל איפה צומחים אם לא באזור המדושן עם כל הדושים.
Snitch
לפני חודשיים • שבת, 15 ביוני 2019, בשעה 02:45
Snitch • שבת, 15 ביוני 2019, בשעה 02:45
אם הוא משתלט והופך להיות הדבר המהותי ביותר ביום יום שלך, אז לגמרי הרסני.
אחרת, בסופו של דבר, בסך הכל מדובר במשחק תפקידים טיפה קיצוני :}
israelislave
לפני חודשיים • שבת, 15 ביוני 2019, בשעה 06:45
israelislave • שבת, 15 ביוני 2019, בשעה 06:45
BDSM זה סימפטום.

דרך לחיות ולהחצין בעיה אישיותית\הפרעה נפשית

Safe, Sane & Consensual אלו הגדרות מאד ערטילאיות שמטרתן "להכשיר" שרץ, שרץ שטמון בנו ואוכל אותנו נפשית לאט לאט.
opiate​(שולט)
לפני חודשיים • שבת, 15 ביוני 2019, בשעה 08:30
opiate​(שולט) • שבת, 15 ביוני 2019, בשעה 08:30
rejecting a question is not the same as answering it.

anyways, good question,
i personally feel its more destructive for me not to act on this habit
פניקס סגולה​(נשלטת)
לפני חודשיים • שבת, 15 ביוני 2019, בשעה 11:33

Re: ומה עם בדסם זה הרגל מחורבן?

פניקס סגולה​(נשלטת) • שבת, 15 ביוני 2019, בשעה 11:33
Bagel כתב/ה:

... מי שמחפש השפלה וכאב בכדי להגיע לסיפוק מיני עלול למצוא את עצמו על שפת התהום, חווה השפלה כאב ואכזבה שאינם מיניים ושאליהם לא הסכים


לא מסכימה איתך בנושא אחד מהותי: מה עם שכמותי שבאו הנה למימוש וסיפוק מנטלי?... שמחפשים/ות כאב ו/או השפלה?...
כלומר בהקשר הרחב של הפוסט - בדסמ עבורי הוא צורך עמוק וקיומי למימוש אינטימיות - ולא סתם "עוד הרגל מחורבן". אני מניחה שיש פה עוד שחשים בדיוק כמוני.
ArchAngel​(שולטת)
לפני חודשיים • שבת, 15 ביוני 2019, בשעה 16:06
ArchAngel​(שולטת) • שבת, 15 ביוני 2019, בשעה 16:06
אם מסתכלים על התשובות, רואים שכל אחד עונה על השאלה מתוך החוויה האישית שלו.
מה שמעניין זה שאלו שחוו את הבדס"מ כהרסני הם אלו שמתעקשים שהוא חייב להיות הרסני וחולה כלפי כולם, בעוד אלו שחוו אותו כחיובי לא מתיימרים להגיד שהוא טוב עבור כולם אלא שיכולה להיות לו גם צורה בריאה אם מיישמים אותו נכון.

מה שלא ברור לי, זה למה ממשיכים להסתובב פה אנשים שמשוכנעים שהבדס"מ הוא חולני, שבכל פוסט שעוסק בשאלת "הנורמליות" חייבים לצאת בנחרצות פסקנית שהוא אינו אלא ביטוי לבעיה נפשית, ויתרה מכך, אם מסתכלים על היסטוריית ההודעות של חלקם אפשר להרגיש שהדבר היחיד או העיקרי שהם עושים כאן זה להעביר ביקורת עיקשת ודי טחרנית.
בסדר, הבנו על ההודעה הראשונה שאי פעם כתבתם בפורום שיש לכם בעיה עם עולם הבדס"מ, לחזור על זה בפעם המאה לא ישכנע אף אחד. מה שפחות מובן זה למה בעצם אתם ממשיכים להיות כאן? למה לא למחוק את המשתמש שלכם וללכת לטיפול בשביל לרפא את עצמכם מ"החולי" שלכם?
עזבו טיעונים על חופש הביטוי, מה האינטרס האישי שלכם להמשיך לשהות במרחב עם "אנשים חולים"? למה להמשיך לסכן את עצמכם כנשלטים במגע עם "אנשים כמונו"?
כי אם אני הייתי נשלטת ומאמינה בכל ליבי שהעולם הזה חייב להיות מסוכן וחולני הייתי לוקחת את הרגליים שלי ובורחת מפה עוד אתמול, הייתי ממהרת להציל את עצמי ולא כותבת כאן עוד מילה נוספת לעולם.

אני חושבת שהתשובה לזה קשורה לכך שאותם מגיבים משכנעים את עצמם שהם יוצאים מהכלל, שהם יותר מתוחכמים לעומת שאר הבדס"מיים "חסרי המודעות העצמית" ולכן הם את הבדס"מ שלהם עושים באופן הבריא, המודע, המוצלח, הכי פחות מסוכן לעומת אחרים שצריכים איזה wake up call פרטוני מהם.
לא יודעת איך לבשר את זה, אבל שאר האנשים לא פחות מודעים מהם לגבי עצמם ומסוגלים לא פחות טוב מהם להגיע למסקנות בריאות ולעשות בדס"מ ממקום מודע ולא הרסני.
רוב האנשים שהם מתנשאים מעליהם לא נכוו מבדס"מ כמותם בכדי שיקרה להם סוויץ' בחשיבה בנוגע לפער בין הפנטזיה למציאות, ומתחילת דרכם בעולם הבדס"מ הם עשו את העבודה הפנימית הזו בשביל להצליח ליישם אותו במודעות ובטחה. זאת הסיבה שבדס"מיים רבים כל כך נינוחים איתו, לא עושים ממנו ביג-דיל ולא מרגישים צורך להטיף נגדו, וממש לא כי הם חסרי מודעות "שעוד לא גילו את האמת" כפי שנראה למגיבים העיקשים.

ועוד יותר לא ברורים לי השולטים שמסכימים עם העמדה הזו וממשיכים להיות פעילים כאן, כי אם אני הייתי חושבת ככה בחיים לא הייתי מעיזה לשלוט על אף אחד כי הייתי בטוחה שכך אני פוגעת בו.
מה התירוץ שלהם? רציונליזציה שאם יש הסכמה אז זה סבבה? כי בכל פעם שאני רואה נשלט שמגיע לבדס"מ בכדי לפגוע בעצמו, גם אם הוא מתחנן בפני שזה מה שהוא צריך, אני פוסלת אותו. אז אם הייתי חושבת את זה על כל הנשלטים באופן גורף הייתי פורשת מבדס"מ מזמן ולא נשארת דקה נוספת להסתובב בכלוב.

בשורה התחתונה אני חושבת שכל המתנגדים לבדס"מ שממשיכים לגלוש כאן, למרות ההצרות הנחרצות, בעצמם מבינים שיש דרכים בריאות לממש בדס"מ דרכן אחרת אין מצב שהם היו נשארים פה עוד דקה.
אנשים שמאמינים שטרור זה מסוכן וחולני לא נשארים לגלוש באתר של דאע"ש ולהיפגש עם עוד טרוריסטים.
גם אנשים שמאמינים שבנג'י זה מסוכן וביטוי לנטייה אובדנית יחדלו מלהמשיך לגלוש בפורום של קהילת הבנג'י ולבוא למפגשים שלה.
מי שנשאר כאן הם אלו שחושבים שהם פועלים מהמניעים הנכונים ויודעים לשמור על עצמם, לעומת "האחרים" שהם מסתכלים עליהם בהתנשאות או בחשש.
ואם יש מניעים נכונים לפעול לפיהם, אם יש כללים שאפשר להקפיד עליהם בכדי לשמור על עצמך, אזי הבדס"מ לא חייב להיות באופן גורף ביטוי לבעיה נפשית או דרך לפגיעה עצמית/בזולת.
Bagel
לפני חודשיים • שבת, 15 ביוני 2019, בשעה 18:36
Bagel • שבת, 15 ביוני 2019, בשעה 18:36
אני חושב שהגישה שלך מלבד היותה קצת ילדותית היא בעיקר מאוד מסוכנת כי היא יוצרת קצת אווירה של טרור פה בפורום. טרור של מה מותר ומה אסור לומר, של איזה בדסמ הוא נכון ואיזה אינו נכון, ובכן - יש אנשים שיש להם דיעה על העיסוק הזה באופן כללי והם חושבים שבדסמ הוא מסוכן, בעל יסודות בעיתיים ואולי אפילו קצת פתולוגי, נו אז? אז אי אפשר להגיד את זה כי זה לא מוצא חן בעיניך?
יש אנשים מאוד אנאליים שאוהבים להקפיד על כללים ושחושבים שהעולם בנוי מקווים ישרים ואם חס וחלילה יש קו עקום אז יש לפנות לרשויות המתאימות שיטפלו בעניין. אבל מה לעשות והחיים הם קצת יותר מורכבים מזה. קשה לדמיין איך אדם כל כך אטום כמוך מרגיש שהוא פתוח רגיש ומודע למורכבויות.
ArchAngel​(שולטת)
לפני חודשיים • שבת, 15 ביוני 2019, בשעה 19:13
ArchAngel​(שולטת) • שבת, 15 ביוני 2019, בשעה 19:13
זה מעניין שאתה מתלונן על "קביעה מה אסור ומה מותר לומר" אבל תוקף אותי ומנסה להשתיק אותי בזלזול כשאני אומרת את מה שאני חושבת במקום להתייחס לגופו של עניין.
אז גם אתה טרוריסט אם כך icon_smile.gif

אה, ואם תקרא שוב את הטקסט שלי תראה שלא עסקתי בעניין חופש הביטוי בכלל ובמה מותר ואסור להגיד, אלא תהייתי מה האינטרס של אנשים שכל כך נגעלים וסולדים מבדס"מ להמשיך להסתובב במרחב כה חולני עבורם במקום לטפל בעצמם בדיוק כפי שהם מטיפים לאחרים שיש לעשות.
ואתה יודע מה? מילא הם היו עושים עוד משהו באתר הזה והדעות האלו היו חלק ממכלול, זה סבבה לחלוטין ואומר שכן יש להם פה מטרה נוספת מלבד להתנשא ולרמוס אחרים.
אבל אתה למשל, כל היסטוריית ההודעות שלך מהשנים האחרונות היא סביב לקבוע בביטחון נחרץ מדי שבדס"מ, באופן חד-משמעי, הוא פתולוגיה נוראית או איזה אשליה של אנשים מטופשים וילדותיים.
זכותך לחשוב ככה, אבל מה מניע אותך להמשיך להיות כאן אם זה מה שאתה חושב? למה זה הדבר היחיד שאתה מביע פה ובאובססיה כזו עיקשת?
על השאלה הזו אתה מסוגל לענות לעניין? או שאני אקבל בתגובה הבאה עוד נסיונות הקטנה נואשים, בתוספת של השוואה לנאצים ולא רק לטרוריסטים?
Trajan
לפני חודשיים • ראשון, 16 ביוני 2019, בשעה 01:49

ומה

Trajan • ראשון, 16 ביוני 2019, בשעה 01:49
עם