לילה טוב אורח/ת
עכשיו בכלוב

ירון לונדון - הטריד מינית במעלית או צודק בתגובתו?

↑ ↓
KGB{CCCP}
לפני 7 חודשים • חמישי, 27 ביוני 2019, בשעה 21:33
KGB{CCCP} • חמישי, 27 ביוני 2019, בשעה 21:33
יצא טמבל. היה מנצל את זה כדי להזרים.
מתהפך
לפני 7 חודשים • חמישי, 27 ביוני 2019, בשעה 23:09
מתהפך • חמישי, 27 ביוני 2019, בשעה 23:09
חזה של אשה זה איבר מין.
נגיעתו של מר לונדון בשדיה של אותה אשה לא נועדה כדי להשיג סיפוק מיני
ולכן זו לא הטרדה מינית.
זאת התנהגות שיכולה להעיד על אדם חמום מוח,גס רוח ואלים.
זה כמו לשבור שיניים לגבר שהיה נוגע לו בכרס.
ברור שהוא לא היה שובר לגבר את השיניים מפני שהיה חושש מתגובתו
של אותו גבר. אבל מהאשה הוא לא חשש ולכן שבר לה את השיניים
ז"א נגע לה בשדיים.
היד
לפני 7 חודשים • חמישי, 27 ביוני 2019, בשעה 23:58
היד • חמישי, 27 ביוני 2019, בשעה 23:58
אמממ....חזה זה לא איבר מין.
הטרדה מינית לא צריכה השגת סיפוק מיני, כתנאי מוקדם לעצם היותה הטרדה מינית.
דרך אגב, אולי מבחינת החוק היבש זו כן הטרדה מינית אבל...
מטא פיזי​(שולט){Arafell}
לפני 7 חודשים • שישי, 28 ביוני 2019, בשעה 07:46
מטא פיזי​(שולט){Arafell} • שישי, 28 ביוני 2019, בשעה 07:46
לונדון חיכה להזדמנות הזו שבה הוא יוכל להצדיק התנהגות פוגענית וקפץ על המציאה כשהזדמנות הזו נקרתה בפניו. לא ברור לי איך אפשר לעשות השוואה בין בטן לשד. למי שמצדיק את זה- האם בפעם הבאה שמישהי תיגע לי בכתף להסב את תשומת ליבי זה לגיטימי לי להסתובב ולחפון לה את הפות כמו שהיא נגעה בי בלי רשות?
israelislave
לפני 7 חודשים • שישי, 28 ביוני 2019, בשעה 08:57

מטא פיזי​(שולט){Arafell}

israelislave • שישי, 28 ביוני 2019, בשעה 08:57
אני תוהה מאיפה אתה שואב את עזות המצח כדי "לקבוע"

"לונדון חיכה להזדמנות הזו שבה הוא יוכל להצדיק התנהגות פוגענית וקפץ על המציאה כשהזדמנות הזו נקרתה בפניו"
israelislave
לפני 7 חודשים • שישי, 28 ביוני 2019, בשעה 09:14
israelislave • שישי, 28 ביוני 2019, בשעה 09:14
לילית חדשה כתב/ה:


1)

בתור פמיניסטית שמסתובבת כשמתחשק לה בלי חזיות, צועדת בצעדת השרמוטות והתווכחה בצעדה הראשונה והשנייה עם משטרת ישראל על השאלה האם מותר לי , מבחינה חוקית, ללכת חשופת חזה לחלוטין או לא (ולמי שתוהה- בהחלט מותר לי. אין חוק האוסר התערטלות. חשיפת החזה עצמה אינה מוגדרת כעבירה).

2)
השאלה הזו מורכבת והתשובה שלה לא חד משמעית. אני גם לא בטוחה איפה הייתי רוצה שהגבול יעמוד, לא רק בהקשר של החזה הנשי- אלא גם בכל האמור לחזה הגברי.
על פי פייסבוק, טוויטר ודומותיהן- שד של אישה הוא אכן איבר מין (במיוחד כאשר מוצגת הפטמה הנשית). כשאפילו אסור לפרסם סרטון המסביר איך לבצע על עצמך בדיקת שדיים בעזרת גוף של אישה. מותר עם פרי ומותר עם שד של גבר- אבל לא של אישה.

3)
גם החברה עצמה מגדירה (עדיין, לפחות) את השד הנשי כאיבר מין- זו הסיבה שיש לא מעט הקשרים בהם גבר הולך חצי ערום ואישה נדרשת לשים לכל הפחות חזיה
ואפילו הנקה- סיבת השוני בין שד הנשי לגברי- הפכה למוקד של מחלוקות, האם לגיטימי להניק בפומבי? מותר בלי כיסוי או רק עם כיסוי? אפשר לדרוש מאישה להפסיק/ לזוז הצידה/ להתכסות או לא?

4)
גם אם פמיניסטיות נאבקות על זכותה של אישה ללבוש מה שהיא רוצה, להניק בציבור כרצונה (ורצון התינוק/ת) וכן אולי גם ללכת חשופת חזה
גם אם מותר בחוק לאישה להסתובב בחזה חשוף וזה לכשעצמו לא מוגדר כעבירה
אנחנו עדיין לא שם. זאת לא המציאות שלנו.


אם אנחנו רוצות לשנות את ההגדרות ודרך הראייה של דברים ואיברים, בהחלט יהיה נכון לומר שיש לשרטט את הגבול- מהי הטרדה/ מעשה מגונה ומה לא,
אבל הגבול הזה למעשה, במציאות של היום, כבר משורטט- אם החזה הנשי נחשב לאיבר מין ויש לכסותו- הרי ש(כמעט) כל מגע בו נחשב למגע מיני.



5)
אני באמת תוהה האם אלה שמצדיקים את דרך התגובה שלו-
היו באותה המידה מצדיקים אישה שסוטרת לגבר שאומר לה שהיא תהיה הרבה יותר יפה אם היא תחייך
או אישה בהיריון שהיתה מגיבה בבעיטה למפשעה של מי שנגעו לה בבטן ההריונית.



1) אין חוק שאסור לאונן אבל בהחלט יש עילת מעצר אם זה נעשה בציבור.

בואי לא ניתמם. אין חוק שמפרט כל צעד ומעשה שאדם יעשה, אבל יש הקשרים וקונוטציות. כמו שכתבת בהמשך דבריך, אם תלכי מעורטלת בציבור ניתן יהי לעצור אותך בשל שורה של עבירות.

2) פייסבוק, טויטר ואחרות עוברות על החוק. נקודה. החברות האלה קיבלו פטור מאישומים נגד דברים שמתפרסמים בפלטפורמות שלהם בטענה שהם כמו חברת טלפון, מעבירים מידע באמצעות התשתית שהן הניחו ולכן אינן אחראיות לנאמר תוך שימוש בתשתית.

אבל, ענק בריון כמו ענק בריון, עושה מה שבא לו והם על דעת עצמם, ועם המון אידאולוגיה פוליטית מצנזרים את הלקוחות שלהם. לך תתבע.

3) בקיצור, ככל שהחברה נהייתה פוריטנית יותר כך היטשטשו הגבולות בין אסור למותר, ההגדרות בעצמן, ובכוונה? לא ברורות ומאד קל להיכשל בהן כל עוד מספיק שמישהו ירגיש נפגע.

4) סוף סוף הסכמה. כגבר לחלוטין לא פמיניסט אני מסכים אתך ומוכן להילחם לצידך שלכל אזרח ואזרחית יהיה מותר להתלבש, בכל מקום, ללא חשש. גברים שלא מסוגלים לכבוש את תאוותם? שיסורסו.

5)

א) אין דין אמירה כדין מעשה

ב) מעולם לא היה מקובל עלי, ולא משנה מה מין הנוגע\ת לשלוח יד לבטנה של אשה הרה.

שבת רגועה ושקטה
אדון קשוח בכנועה​(שולט)
לפני 7 חודשים • שישי, 28 ביוני 2019, בשעה 11:03
אדון קשוח בכנועה​(שולט) • שישי, 28 ביוני 2019, בשעה 11:03
לא לא צודק, נגעה לו בבטן , אז יחזיר ויגע לה גם בבטן שאינה איבר מיני.
האיש בעל ביטחון עצמי מופרז,
ומרשה לעצמו קבל עם ועדה כך.
עכבר
לפני 7 חודשים • שישי, 28 ביוני 2019, בשעה 16:12
עכבר • שישי, 28 ביוני 2019, בשעה 16:12
שאלת מיליון הין: אם מישהי נוגעת לי בmanboobs, מותר לי לטפוח לה על הכרס?
טל75
לפני 7 חודשים • שישי, 28 ביוני 2019, בשעה 18:02

ברור שהטריד מינית..

טל75 • שישי, 28 ביוני 2019, בשעה 18:02
טעה!!!
Pollux​(שולט)
לפני 7 חודשים • שישי, 28 ביוני 2019, בשעה 19:38
Pollux​(שולט) • שישי, 28 ביוני 2019, בשעה 19:38
לאף אדם אין שום זכות להפר את המרחב האישי של אדם אחר ללא אישור בלי קשר למהות הקשר בינהם
ירון לונדון הוא בלון דיי נפוח מעצמו ולטעמי היה צריך לשלוט בעצמו כמו שאדם מבוגר נורמלי צריך לפעול,
גם היא לא פעלה נכון וחדרה לתוך פרטיותו אבל התגובה שלו הייתה לא פרופורציונלית ולא תואמת את המקרה
אבל מצד שני אני חושב שדווקא צריך לבקר את ההחלקה שהוא קיבל ( לא מהעם אלא מאירגוני הנשים ומדמויות תקשורת נשיות)
אני לא יודע מה הסיבה, אם זה בגלל שיוך פוליטי או בגלל הכוח שלו בפוליטיקה אבל
הוא לא קיבל תגובות קשות אלא יותר נזיפה מלטפת,
וזאת צביעות שאסור שתהיה.