בוקר טוב אורח/ת
עכשיו בכלוב

״שולטים מלמטה״ מה זה אומר?

↑ ↓
JANE DOH​(לא בעסק)
לפני שנה • שני, 5 באוגוסט 2019, בשעה 12:39

שלח לחמך על פני המים

JANE DOH​(לא בעסק) • שני, 5 באוגוסט 2019, בשעה 12:39
המושג שליטה מלמטה נאמר על ידי פחדנים מניפולטורים שמפחדים מנשלטים חזקים. אני הכי אוהבת את אלה שמפחדים מגבולות ברורים וטוענים שהם "מסנדלים" את כל העניין

אבל... יש דרכים לבקש... ממקום של כניעה אי אפשר לדרוש... אבל מה שכן אפשר הוא לשלוח לחמך על פני המים - להביע את רצונך בנימוס ללא שום ציפיה שהוא יוגשם. הוגשם? הרווחת. לא הוגשם? זו המהות של לקבל עליך את מרות השולטת... לא תמיד מקבלים מה שרוצים...
Lady Guinevere​(שולטת)
לפני שנה • שני, 5 באוגוסט 2019, בשעה 11:07
Lady Guinevere​(שולטת) • שני, 5 באוגוסט 2019, בשעה 11:07
deepThinker כתב/ה:
הכל במידה. אני לא חושב שמי שמחפש את האספקט הנפשי בשליטה יהנה לאורך זמן מתסריטים שרק הוא תכנן לבדו. אבל אם את אוהבת שוקולד תות ומבקשת מהשולט שלך שוקולד תות (וגם הוא מאוד אוהב לתת לך שוקולד תות), אז מה הבעיה?


הבעיה היא שאני שונאת שאומרים לי מה לעשות. אז גם אם רציתי לתת שוקולד תות עצם העובדה שדרש ממני את זה יעצבן אותי נורא.

וכמובן יש הבדל בין לבקש ולדרוש ולבוא עם רשימת מכולת זה לדרוש. וזה מעצבן אותי נורא כל פעם. ''את תלבשי כך וכך ואז אני ארד על הברכיים ואלקק לך את הרגלים ו...'' לא צריך אל תבוא. לך תעצבן שולטת אחרת עם השליטה מלמטה שלך.
Sm Art
לפני שנה • שני, 5 באוגוסט 2019, בשעה 10:04
Sm Art • שני, 5 באוגוסט 2019, בשעה 10:04
כל מקום שיש בו שקר ,זה לא יעבוד .
אדם שאומר לשולטת ,איך הוא מתחבר לשליטה נשית ,זה לא מעיד עכ',שהוא "שולט מלמטה ".
הוא בסהכ",אומר את ה "אמת ",שלו .

בדס"מ טוב ,יכול לעבוד בין שני אנשים שמידת ה "אמת ",היא התכונה הדומיננטית,במערכת היחסים ביניהם .

אם נפלת על שקרן ,את בעצמך שקרנית .
אם נפלת על בוגד ,את בעצמך בוגדת .
וכן הלאה ,והלאה .

השליטה האמיתית ,היא כשאנשים ילמדו לדבר ביניהם דברי "אמת".
כאשר הקשר נוסע וזורם בין שני אנשים .או כי שניהם שקרנים ,או כי שניהם אמיתיים .

אין מצב שקשר בדסמ 'י ,יעבוד כשורה ,כאשר האחד הוא ישר ,והשני הוא עקום .

וכל מי שחושב שהוא מעבר לתיאוריה הזו .
הוא מוזמן לנסות .
להאשים את זולתו ,בשליטה מלמעלה ,או ,בשליטה מלמטה.
הבעיה בקשר היא שאחד שם משקר .

עפ",רוב ,השקרן בקשר ,הוא זה שתמיד יבוא בהאשמות ותלונות ,כלפי ,כל מי שיעמוד מולו בקשרי בדס"מ .

השקרן מפחד משקרנים .
יש דבר אחד שאיננו יודע .
אדם של אמת ,אי אפשר לעולם לשקר אותו .
יש לו מנגנון מובנה ,ופנימי ,שמריח את השקרים .ודוחה אותם מעליו .
ascertain​(שולט)
לפני שנה • ראשון, 4 באוגוסט 2019, בשעה 12:24
ascertain​(שולט) • ראשון, 4 באוגוסט 2019, בשעה 12:24
יש שתי אסכולות בדס'מיות לגבי דינמיקת השליטה - אלה שחושבים ששליטה היא משהו שניתן על ידי הסאב ואלה שחושבים ששליטה היא משהו שנלקח על ידי הדום.
(זו כמובן חלוקה גסה שלא מתארת את הספקטרום, אבל היא שימושית לצורך הדיון)

מבחינת נוטלי-השליטה, 'שליטה מלמטה' זו האשמה המבטאת את חוסר-היכולת של שולט לקבל את זה שגם לסאב יש רצונות (ואז כל נסיון תקשורת מצד הסאב יתורגם כנסיון לשלוט מלמטה).

מבחינת נותני-השליטה זו יכולה להיות דינמיקה של שליטה מול סאב בראט או דינמיקה של נשלט שלא באמת מסוגל לתת שליטה וממשיך להאבק.

יש כמובן הרבה דרכים להביט על זה -
http://bdsmwiki.info/Topping_from_the_bottom

ובהתחשב בכך שב- 50 גוונים עסקו בזה (כרגיל תוך החמצת העניין)
https://www.bustle.com/p/what-does-christian-say-at-the-end-of-fifty-shades-freed-the-line-ends-the-franchise-on-a-sexy-note-8161886
אפשר להניח שבשנים הבאות המונח יקבל את המשמעות השגויה של גריי ושות'.
חיהבללהלנד
לפני שנה • ראשון, 4 באוגוסט 2019, בשעה 09:42
חיהבללהלנד • ראשון, 4 באוגוסט 2019, בשעה 09:42
לפעמים יוצא שאני שולטת מלמטה, זה אומר בשבילי שהאדון שלי לא מספיק קשוח איתי
Dan_Kap​(שולט){f,yt,D,תכ}
לפני שנה • חמישי, 18 ביולי 2019, בשעה 21:12

Re: ״שולטים מלמטה״ מה זה אומר?

Dan_Kap​(שולט){f,yt,D,תכ} • חמישי, 18 ביולי 2019, בשעה 21:12
SPARTARCUS RS כתב/ה:
יוצא לי הרבה להיתקל במשפט הזה בבלוגים השונים.
מישהו או מישהי יכולים בבקשה להסביר לי מה זה אומר ובמה זה מתבטא?


בעיני, הביטוי הזה מבטא את הפחד של שולטים/ות שמפחדים שהשליטה שלהם תיעלם להם עוד רגע יותר מכל דבר אחר (אה, וגם מניפולציה בשקל ותשעים).

icon_cool.gif
James Bondage​(מתחלף)
לפני שנה • רביעי, 17 ביולי 2019, בשעה 23:03
James Bondage​(מתחלף) • רביעי, 17 ביולי 2019, בשעה 23:03
כמו שאמר שייקספיר: "כל העולם במה, וכל האנשים באיך" (ובפרט, שולטים מלמטה הם גם במה וגם באיך)
Grey / Green​(אחר)
לפני שנה • רביעי, 17 ביולי 2019, בשעה 22:03
Grey / Green​(אחר) • רביעי, 17 ביולי 2019, בשעה 22:03
שולטים מלמטה הם אנשים שנהנים מספוילרים.
מעגל שליטה​(שולטת){זוג}
לפני שנה • רביעי, 17 ביולי 2019, בשעה 14:58
מעגל שליטה​(שולטת){זוג} • רביעי, 17 ביולי 2019, בשעה 14:58
תשובה כ״כ מושקעת, מפורטת ורצינית

מסכימה עם כל מה שנכתב כאן icon_smile.gif





Sm Art כתב/ה:
שולט שלא חווה את הצד של "עולם השליטה

",על עצמו,לעולם ,לא ידע לשלוט כהוגן .
השולט /ת ,עולה במעלות השליטה ,ביחס ,לאיכות הנשלט/ת ,שלו.
ככול ,שהנשלט/ת ,נותן מעצמו יותר ,כך השולט/ת,הופך ,ל "יצירתי" ובטוח בעצמו יותר ויותר...

עולם השליטה ,פנים רבות ,הם לו .

כ"א,ואחת ,ניזון הימנו ,ע"פ,צורך זה ,ואחר .
עיקר העיקרים ,של "עולם השליטה ".
הוא .
2 -נושאים:
האחד הוא ,טיפול הדדי ,וצורך למאווי הנפש,של הצד המטפל ,והצד המטופל .
והשני הוא :
וסעד ,עזרה ,תמיכה הדדית .

אותי ,כאשר אני במהלך טיפולי (BDSM),עם "קולגה",
זה לא מעניין אותי ,אם אני שם "עבד נרצע",או,"שפחה חרופה", או ,שאני הוא ,שעלי הוטלה המשימה ,להכתיב את הקצב ,כ"אדון ג'והן",או ,"מאסטר ויקטור",או כ "עריץ יפני".
הדמויות משתנות ,בהתאם ,למי שעומד/ת ,אל מולי,מתחתי,או,מעלי.

מי שיודע/ת ,לאחוז ,בשרביט השולט/ת ,בקביעות ,ואולי ,לצמיתות ,אזי,הוא מקומו הוא בהגדרה "המוליך",
אם יש מתחתיו/יה ,עבד או שפחה ,אהבל/ית ,אזי,אין לו שם אתגר מיוחד .צורך ,במעוף, יצירתיות יחודית,
זה קשר של סתם להעביר את הזמן .
זה לא BDSM.

אבל ,אם יש שם מתחתיה/יו, אדם ,הזקוק לטיפול מקיף ויסודי ,עמוק ,ויצירתי יותר ,אזי ,הדיאלוג בינם ,חובה הוא ,שיהיה ,קיים,רציף ,פעיל ,וממשי יותר .

יבואו מח"ש ,של "עולם השליטה ",ויצנקנו ",אבוי,"שליטה מלמטה"...
נו,אז מה ?
שולט /ת אמיתי/ת ,לא מתרגש לאיכויות שלו .
"מכול מלמדי השכלתי "...!!!

קשר אמיתי של "יחסי שליטה ",הוא נבחן במערכת יחסים ,בין האנשים ,באיך הם עוזרים זה לזה ,מעבר ,לפעילות ה SM,שהם עוסקים בה ,מעת,לעת .

שולט מלמטה ,כל חטאו ופישעו ,הוא שהעז,לומר את אשר "על ליבו"...
אז הוא אמר ,זה שאת /ה ,לא יכול לקלוע וליישם את רצונו ,זה לא ככ",נורא .
אז הוציאו לאדון מר גברת שולט/ת ,-"כרטיס צהוב",אז ,מקסימום,אחרי ה "צהוב",השני,יגיע,ה "אדום",ומר ,אדון,גברת שולט/ת, יפוטר מתפקידו ומעמדו הרם ,עי",השפחה חרופה ,או ה"גיישה יפנית קטנה ומטונפת",או עי",העבד המופרע ,נו ,אז מה קרה ??

מקסימום ,במיקרה הנורא ביותר .
תעשה מר אדון וגברת שולט/ת ,סשנים לעצמך .
והעבד ,ו/או השיפחה ,יעשו ,סשנים לעצמם ,לתקופת מה .

בדרך כלל ,אנשים מתפשרים ,ואת ,"ההשלמות ",שלהם,יגשימו,עם אחר/ת, שיוכלו להשלים להם את מה שחסר להם ,מול שולט/ת ,זה ,או ,אחר.

2 התרחישים ,הם טובים .

בתרחיש מסויים שבו מר אדון גברת שולט/ת ,הוא ,היא ,מושלמ/ת , זה גם לא מצב אידאלי ,כי אז כשהכול יהיה מושלם ,אז יתחילו בעיות אחרות , בעיות הקשורות , לעולם השלמות .והמושלם .

אז למדנו היום בשיעור של המורה גיתית חצרוני .

ש BDSM זה מערכת יחסים טיפולית לנפש האדם .
ושמערכות יחסי שליטה ,הן משתנות בקודים,ביחס לגובהם ומעמדם ואיכויותיהם ,של מטופל /ת ,זה ,אל מטפל/ת ,אחר/ת .

ושכול מי שיתעסק ב"הגדרות ",יצא ,בסופו של דבר,כסיל.
מפני ,ש"הגדרה",היא "הכללה ".
ויש "מישתנים",רבים,בין אדם לאדם ,וגם במצב הנפשי ,בו הוא שרוי ,ביום זה ,אל,מול יום אחר.

וכול אותם ,שתהיה להם יד קלה על ההדק,ביחס לאיך שפוטרים עצמם בכוח "הגדרה",משמע,שלא ירדו לעומק הנפש של זולתם .

להיות מטפל ,בין היתר ,זה להיות "פח אשפה ",ציבורי ,למצוקות הנפש ,של אותם אילו ,שניזקקו לשירותים וכישוריך כמטפל .

יש נשלטת אחת ,בת מזל דלי .
שהיא חייבת לשתף על כול הצרות שיש לה בחיים .בין סשן לסשן ,אז בשביל זה יש את הוואטסאפ ,ששם היא מנקזת את כל הצער שיש לה ,מהחיים .

ויש שולטת אחת ,בת מזל גדי ,שתוך חצי שעת סשן ,הפכה לנישלטת ,והחליטה למחרת לישלוח 600 הודעות SMS.

מה משדרת לי הראשונה ? הדלי
ומה משדרת לי השניה ? הגדי

הראשונה משדרת לי .אתה רוצה אותי כנשלטת שלך ,אז תקרא מפעם לפעם על הצרות שלי בחיים .
ואני שלך .כי אתה צינור שבו אני פורקת ,ומעצם יכולתך ,לקרוא אפילו מבלי להביע דיעה .זה חלק ממערכת יחסי השליטה הטיפולי שבו אנו מועילים זה ,לזו .

השניה משדרת לי ,אם אתה רוצה להיכנס עימי למערכת שליטה ,אני לא מעוניינת ,למעט אם אתה supermen .

מהי תגובתי לראשונה .
אני יכול ומכיל .

מהי תגובתי לשניה .
אני אפילו לא קורא SMSאחד ,מתוך ה 600 ששלחה .

אני בעצם טיפלתי בשניה ,טיפול ממוקד ויסודי בכוח פגישה אחת ויחידה .
ה 600 מסרונים ששלחה ,היא פרקה את אשר על ליבה ,על מה שישב שם במשך שנים .

היא רוצה להיפגש עוד ועוד ,ויחס .
אין תגובה מצידי ,מפני ,שאין צורך .
הטיפול בך ,על ידי ,הושלם ,במחי,פגישה אחת ויחידה בודדת בינינו ,עכשיו ,את ילדה גדולה ,צאי ,להתמודד עם החיים ,ברכת הדרך שלי ,שלוחה אלייך .

כאשר היא שיגרה לעברי את ה 600 מסרונים ,
אני ספגתי את זה ,כמו גיבור ,שמתי הפלאפון על "השתק",הבנתי היטב ,את אשר אירע .

הזהרתי אותה בטרם נגעתי בה .
שאם היא תרוץ מהר עימי ,היא תאבד אותי .
היא בחרה לשלוט בי מלמטה ,על סמך ,האופי שלה .
האופי שלה הוא "הוכחות ,כאן ועכשיו".
הנשק שלה ,זה היא ,הגוף שלה ,והנתינה האדירה שלה .

גברת שולטת מכובדת עד לפני חצי שעה ,וגברת נשלטת חצי שעה לאחמכ",אין לי הצורך ,בנתינה האדירה שלך.
וגם ,בעתיד לא יהיה לי ,הצורך הזה ,ביחס לאיך שאת חשה צורך בלהעניק .

לכי תתני אותו לאנשים אחרים .
הם צריכים וזקוקים לך ,ואת כנ"ל, יותר הימני .

אני גברת נכבדה ,אוכל במינונים להם אני זקוק ,רק בשביל להרגיע את הנפש,אני לא מאביס את הנפש שלי ,במינונים מעבר לצורך הרגעי.

אני לא מאמין לשום מחמאה שלך .
כי היא במינון הלא נכון .
אני לא קונה שום קומפלימנט שלך
מפני שה נפש שלי ,לא ניזונה מרגשות של רגע סוער .

האמת נמצאת בגורם הזמן .
והאמת נמצאת בהיגיון .

היו הרבה הרבה נשים שהסתובבו סביב עצמן מבולבלות .
עם הקשרים הקודמים שלהן ,אל מול האדם שהכירו ,זה עתה .
שהיה במחי זמן קצר ,עשרות מונים ,מכול אילו ,שהכירו וחוו, וידעו .

אני מציע לכול מי שנוגע בענייני שליטה .
לא לקחת את מה שאינו שלו .
והסימן והאיתות הכי אמין לכך הוא ,"שליטה מלמטה ".
שליטה מלמטה זה איתותים לשולט .
אם אני גדול עליך
או ,אם אני כבד עליך
שחרר אותי מעולך ,בטוב ,וביפה .
ותמחק אותי מהלב שלך ,באהבה ,ולא בשינאה ונטירה .


כא",שיעשה את החישובים שלו .לכשיקרא אותי .איך נראים מערכות" יחסי השליטה" שלו ,בהם הוא נמצא ...
שהם יהיו "נקיים".
ונכונים לשני הצדדים.
Batman1984
לפני שנה • רביעי, 17 ביולי 2019, בשעה 14:07

אני לא יודע מה זה שולטים מלמטה

Batman1984 • רביעי, 17 ביולי 2019, בשעה 14:07
אבל!
אני יכול לומר לכם בתור אחד שהיה פה באתר מזמן וחוזר עכשיו ממרומי גילי וממרומי החוויות שעברתי בחיים:

שייקספיר צדק, החיים הם פשוט תאטרון אחד גדול, ופה ב״כלוב״ אנחנו לפחות יודעים שאנחנו שחקנים, ופה יש דיון על הליהוק, ומהות התפקיד והכל...

אבל בינינו - מיניות, סקס, סאדו, כוח, הכל יחד זה משחק אחד עם כמה שחקנים שרוצים להתבטא.. ואפשר בכל דרך שהיא, סאדו זו אומנות.


עכשיו נגביל את האומנות? נחליט מי עושה מה ולמה, וניתן לזה תוויות וסטנדרטים ושמות ואם אתה לא זה אז אתה ההוא ואם את לא ככה אז את בטח גם בי-סקסואלית או אוהבת לשלוט בשועלים.

בואו שניה נרד מההגדרות, שכולם יגידו מה בא להם!
לי בא הכל, הכל והכל... ואם אני אקבל הכל - יבוא לי להקיא ואני לא ארצה כלום!

אז לא הכל, שניה... דבר דבר!
כשאני אחליט מה בא לי - אתם תדעו!


בינתיים אני אומר לכולם - בואו פשוט נרגע וניתן לדברים להיות כפי שהם יקרו בכל מקרה