יש כאן שולטים שמנוסים בהיפנוזה מינית?

Friendly Amigo​(נשלט) • 6 בינו׳ 2020

יצא לי להתנסות לא מעט בהיפנוזה אירוטית. גם מקבצי אאודיו וגם מאנשים שונים. היה לי רק סשן אחד עם שותף שהיה פיזית איתי, כי קצת קשה למצוא כאלה אם אתה לא גר במדינה שבה זה נפוץ (כמו לדוגמא אנגליה או גרמניה). היפנוזה אירוטית היא פשוט כיפית. יש לה פוטנציאל אדיר ומלא אפשרויות לחוויות שונות ומגוונות. חשוב להדגיש, ואת זה יגיד לכם כל ספר וכל מטפל שמבין עניין - היפנוזה לא יכולה לגרום לך לעשות משהו בניגוד לרצונך. עם זאת, חשוב להדגיש שהיא כן יכולה לפתוח אותך לחוויות שונות, ולקשר קצונות ורגשות שונים לפעולות שונות. בעיניי זה כל הכיף. מן הסתם שיש צורך באמון והיכרות של שני הצדדים, אבל מבלי להגיע לאלו, העומק של ההיפנוזה יהיה רדוד מדי בשביל לעשות משהו משמעותי.

יש לא מעט מאמרים בנוגע לבעייתיות של חוק ההיפנוזה הישראלי (כולל בישראל), כי אנחנו המדינה היחידה שיש בה חוק כזה. בהמון מדינות אחרות (ארה״ב, גרמניה, אנגליה ועוד) יש כנסים בינלאומיים על היפנוזה אירוטית, וקהילות מאוד פתוחות ומאוד גמישות לעניין. אפילו בישראל, החוק מדבר על טיפול בהיפנוזה, ולא על שימוש לצרכים אחרים, אז מיותר להשתמש בחוק בתור דבר שמעיד על זה שההיפנוזה בעייתית.

יש לא מעט קהילות שמשתפות ספרי לימוד מקצועיים וחוויות על העניין. ספרי הלימוד מאוד מקצועיים ומאוד מעניינים, ואני ממליץ בחום לכל מי שמעוניין באספקטים של שליטה מנטלית, לאו דווקא היפנוטית, לקרוא אותם.

ההיפנוזה האירוטית היא מה שהביא אותי באופן אישי לעולם השליטה, והיא מאפשרת חוויות נהדרות בעיני

זאבון פטיש • 6 בינו׳ 2020

זה גם לא בדיוק..

למוח חסמים רבים ובסיבוב היפנזה אחד לא מקבלים שום תוצאה ואני מדבר מניסיון של מטפל בהיפנוזה באנגליה במשך שנה.

זאת הסיבה המרכזית שבגללה פרשתי מהתחום והיתה איתי מטפלת בכירה ויכולתי לראות מטופלים חוזרים במשך שנים לטיפול שבועי בשביל "לנסות"

לטשטש ארוע טראומטי בודד אחת בחיים,.

אוקי מדובר בארוע גדול, אבל אפילו זה יהיה קשה לשכנע את המוח שמדובר בארוע שמח ויש לטשטש אותו וזאת כמובן מתבצעת לפני חקירה פסיכולוגית והוצאת הארוע ולפעמים נסיון להגיע בכלל לארוע ובמיוחד אםמדובר בטרואמה מינית ואו מחזה קיצוני.

ברייה​(שולטת){לא!!!מחפשת} • 6 בינו׳ 2020

היפנוזה מביאה את האדם למצב של טראנס (תודעה חלופית — altered state of mind) שמאפשר התערבות של מטפל בתהליכים שונים ולכן למשל בבריטניה קיימות מגבלות שחלות על מהפנט שמופיע במקום ציבורי או בטלוויזיה, ומהפנט שמעוניין להופיע בציבור חייב לרכוש ביטוח מיוחד לשם כך. מה שאי אפשר להגיד על שחקני כדורגל שאינם אחראים על הנזקים שייגרמו לקהל הצופים לא בטלוויזיה ולא על המגרש. היפנוזה משנה את התמונה המנטלית של האדם על עצמו ועל הסביבה שלו תוך שהיא מעלה תמונות מנטליות מהתת מודע. למשל, בעזרת היפנוזה ניתן לטפל בבעיות דרמטולוגיות שונות ולהבדיל, תוך העלאה של תמונה מנטלית של סרפד, במהלך היפנוזה המטופל עשוי להתכסות בשלפוחיות. תמונות שמועלות מילדות יכולות לעורר זכרונות אתם האדם יתקשה להתמודד על כל הנלווה להן, כגון ריחות עזים ותחושה של פחד, וכן הלאה. כך שההשוואה בין היפנוזה לבין צפיה או השתתפות במשחק כדורגל אינה נאמנה לאמת. אם נשארים במסגרת של הרפיה ושינוי של מצב מנטלי כגון פחד וחרדה למצב מנטלי כגון שלווה או פוזיטיב אחר, הרי שפוטנציאל לנזק קרוב לוודאי שואף לאפס, אבל אני לא הייתי ממליצה למישהו לעבור היפנוזה מוכוונת מיניות במסגרת שאינה מקצועית.

James Bondage​(מתחלף) • 6 בינו׳ 2020

ציינו פה לפני, שהסמכה דרושה בעיקר בישראל. ברוב העולם, לא דרושה הסמכה, ואם כן, היא אינה מותנית במקצוע כגון רופא או פסיכולוג, אלא רק בלימודים מתאימים. מי שרוצה לדעת יותר, יצטרך לגגל לבד - פעם היה בויקיפדיה מיפוי די מדויק של העולם, אבל עכשיו מה שמצאתי בגיגול מהיר זה: https://en.wikipedia.org/wiki/Hypnotherapy#Occupational_accreditation - וכמובן המצב בארץ מתואר ע"י הלינק שארכאנג'ל נתנה קודם. בניו ג'רזי, לדוגמא, אין צורך ברשיון - אך אי אפשר לקנות ביטוח נגד תביעות בנושא היפנוזה אלא לאחר אקרדיטציה בגוף מוכר (יש כמה).

לגבי "עלול להסב לך נזק כלשהו" - הסטטיסטיקה במקומות שבהם אין מגבלה חוקית היא שכמות הנזקים לא מצדיקה את קיומו של החוק (זה לא שלא נגרם אף פעם נזק לאף אחד, אבל יותר מסוכן לשחק כדורגל, ונגד זה אין חוק. למעשה, בניו-ג'רזי, יש חוק האוסר על אדם שאינו מתדלק מוסמך למלא דלק ברכב, משיקולי בטיחות -- והחוק הזה הגיוני כמעט כמו חוק ההיפנוזה בארץ).



ברוב המקרים, זוכרים הכל ונוכחים מאוד - למעשה, מיעוט קטן של האנשים מסוגלים לחוות שיכחה ("אמנזיה") ללא תרגול רב, ובדרך כלל היא לא מחזיקה זמן רב גם כשהיא כן מתרחשת.



באופן שונה במעט, אבל אנלוגי לכל מניפולציה רגשית או חברתית אחרת, או כמות (קטנה יחסית) של אלכוהול. בסופו של דבר, ההשוואה שאני חושב שהיא שימושית ביותר היא: נגיד שאתה דתי מאמין, והרבי אומר לך לעשות משהו, וטוען שזה ציווי אלוהי - האם יש לך הסכמה, או שאתה מרגיש שבהיותך דתי מאמין, ובהיותו של אותו הדבר ציווי אלוהי, אתה מחוייב לבצע?

יש הרבה מיסטיקה מסביב להיפנוזה, כולל בקרב האנשים שמשתמשים בה וחוקרים אותה, מה שמאוד מקשה להבין מה זה בדיוק. מבחינה מדעית, יש קושי רב להגדיר אותה, או למדוד את קיומה או את עומקה. רק ממש לאחרונה נראה שיש מדידות ב- fMRI שמסוגלות למדוד אותה, וגם על זה יש ויכוחים (ויש כמה דברים ישנים יותר, לגבי יכולת מיקוד עיניים אבל עליהם יש עוד יותר ויכוחים).

ההגדרה המקובלת היום למיטב ידיעתי, היא a state of focused relaxation - שנשמע אולי פרדוקסלי אבל הוא לא. מעבר להגדרה הזאת, יש מעט מאוד הסכמה - יש שטוענים שצריך להיות דיכוי של ה- critical faculty ויש שלא. מה שברור הוא שיש אינספור דרכים להגיע לשם, ולעזור לאנשים אחרים להגיע לשם - השעון התיאטרלי שאתם מכירים מסרטים, הנחיות קוליות, ואפילו סתם תנועות ידיים; פרנץ מסמר, שעל שמו היפנוזה נקראה בתחילת איפיונה "mesmerism", האמין שזה קשור למגנטים שהחזיק בידיו והעביר מעל הגוף של המטופלים, אבל גם הוא גילה, אם אני זוכר נכון, שאלו תנועות הידיים ולא המגנט, וג'יימס ביירד - שנתן להיפנוזה בטעות את שמה המודרני, שמשמעו ביוונית "שינה" - הבחין שמדובר רק בתנועות מול העיניים.



אז ... כמו שציינתי, בארץ יש חוק נגדם, אבל מותר למלא דלק במסלול שירות עצמי בתחנת הדלק - ובניו ג'רזי, המצב בדיוק הפוך.

גם היפנוזה, ככלל, לא מנתקת את האדם מהמציאות באופן שהוא לא מסוגל להתנגד לחוויה - וכן, יש אנשים שמסוגלים להגיע לטרנס מאוד עמוק מהקלטות גנריות בלבד. יותר מזה, היפנוזה היא לא "משהו שעושים לך", היא משהו שאת/ה עושה לעצמך, עם הדרכה והנחיה, או בלעדיה.

דרקן ראהל​(נשלט){מית} • 4 בינו׳ 2020

הייתי רוצה להציע לכם תרגיל מאוד פשוט שנותן חוויה מיוחדת.
כל אחד יכול, ולרובנו זה יהיה קל, להפנט את עצמו. אז תשכבו במקום נוח ונעים (לא במיטה שלכם, שלא תירדמו) ותרפו את הגוף שלכם, כשהשיטה הכי קלה היא לעבור נקודה נקודה בגוף, לכווץ שם שרירים לשנייה שתיים ולהרפות.
עכשיו, כשאתם רפויים, פשוט לספור אחורה מ10 ל0 ולהגיד לעצמכם משפטים כמו "אני שוקע לתוך עצמי" "אני נכנס לתת מודע" "היוםיום מתרחק ואני רק עם עצמי". נסו להוסיף לזה משהו כמו לרדת במעלית, לטפס למטה במדרגות, לחצות גשר, משהו כזה (אם לא כיף לכם מקום סגור, מעלית זה לא לכם. אם לא נוח גובה, עזבו גשר). תחזרו על הספירות שוב ושוב עם המשפטים האלה, או דומים.
אחרי כמה דקות נסו את אחד מאלה:
1 . העפעפיים שלי כבדים כמו בטון או העפעפיים שלי דבוקים למקום.
2. היד שלי קלה כנוצה, קלה כנוצה, ופשוט מתרוממת ועפה, מתרוממת ועפה.
אם הלכתם על הראשון - אחרי כמה חזרות, נסו לפתוח עיניים. אם הלכתם על השני, חכו ותגלו בעצמכם.
אם לא קרה כלום, ספרו עוד כמה פעמים מ10 ל0 ואז שוב את העיניים או היד. לי זה הצליח די מהר.
כשמיציתם,קחו כמה נשימות עמיקות, אמרו לעצמכם שאתם מתחילים להתעורר וספרו מ0 עד 10. ירדתם במעלית? תעלו. חציתם גשר? תחצו חזרה. וכשאתם מוכנים תגידו לעצמכם "אני אספור עד שלוש ואתעורר רגוע לחלוטין". ספרו עד שלוש, פתחו עיניים.

זה תרגיל דמיון מודרך / היפנוזה עצמית. לא ידוע לי על שום סכנות בזה, אבל אני לא מומחה לכלום ולא יכול להבטיח כלום. אז אם אתם לא בטוחים - תשאלו רופא או משהו, או אל תעשו. אם כן תנסו - זה יכול קצת להבהיל כשזה קורה פתאום. פשוט להירגע, השליטה אצלכם. תעירו את עצמכם וזהו.

הכל קשור לתקשורת בין המטפל והמטופל

זאבון פטיש • 4 בינו׳ 2020

אם לא מכניסים פקודות ושומרים על חווית ההנאה ותאור ההנאה, הראש לא רושם הערות ולא מכניס פקודות.

זה אולי יכול לעבוד לזוג בקשר עמוק, אבל אני לא בטוח אם ההנאה תהייה עמוקה עבור המטופל.

גם אי אפשר להזיז אותו יותר מידי וכל תנועה חדה עלולה ל"העיר אותו"

ברמת הפרקטיקה זה אמור להיות מוגש בצורה של ליטוף עדין,אולי חדירה עדינהמאוד ללא שום כאב.

הגוף אומנם רפוי אבל הנפש רק חצי רפוייה וכל טעות יכולה להקפיץ את המטופל ולבטל את כל התהליך.

קשה יהיה לחזור למצב היפנוטי מחדש ויהיה צורך להמתין יום שלם

טלי35​(שולטת) • 4 בינו׳ 2020

נשמע מגניב...מעולם לא שמעתי על כך.

עוקבת כדי לראות אם שולט/ת עם ניסיון בתחום יגיב לזה.

israelislave • 4 בינו׳ 2020

שימוש בהיפנוזה לא פוגם, לכאורה ב Consent של הנשלט?

לא בדיוק!!

זאבון פטיש • 4 בינו׳ 2020

ניתן להרגיש כמו בחלום הגוף רפוי ורגוע והנפגש רושמת את הארוע.

המטופל מרגיש וזוכר משפטים שלמים, תחושות וכמו במדיטציה הגוף מחובר טוב יותר לנפש.

היפנוזה ברמה הנמוכה דומה לנהיגה ברכב במסלול קבוע במשך שנים, כשאתה נוהג והמחשבות מתעופפות להן ופתאום קולט שכבר הגעת ליעד.

זה בדיוק התנליך שהמטפל מעביר אותך, הוא למעשה משעמם לך את הראש ומחדיר פקודות חדשות.

אך זה יכול בידיים לא מקצועיות להפוך לטראומה מאחר ותת המודע רושם דברים ומפנים אותם וכן כל ארוע לא נעים במיוחד כל ארוע לא נעים.

amore​(שולטת) • 4 בינו׳ 2020

רק בישראל העיסוק בהיפנוזה הוגבל לרופאים ופסיכולגים בלבד, בגלל מקרה בו אישה שעשתה תאונת דרכים לאחר סשן היפנוטי, האשימה בכך את ההיפנוזה על מנת לצאת ידי חובה.

בחו'ל יש הרבה היפנותרפיסטים שמטפלים באנשים לאחר לימוד והכשרה ראויה ואינם פסיכולוגים או רופאים. אני למדתי היפנותרפיה בחו'ל אך איני עוסקת בה, התחום נלמד מתוך הסקרנות והעיניין שלי האישיים.

אין משהו סודי או על מודע בהיפנוזה, כולנו נכנסים למצב הזה של התת מודע (לטראנס) מספר פעמים ביום מבלי להבחין בכך אפילו, נניח בעת נהיגה ארוכה ושגרתית בו אנו מאפשרים מנוחה למודע והתת מודע הוא שמביא אותנו למקום חפצנו (כאשר הגעתם למשל למקום כלשהו ופשוט אינכם זוכרים מה קרה בדרך, או את הרגע בו חלפתם בנקודת ציון מסוימת שאתם יודעים בוודאות שעליכם לחלוף בה על מנת להגיע).
כל אדם יכול לצאת מהיפנוזה בשניה בה יחפוץ בכך והרבה מהמהפנטים המקצועיים כוללים חלק כזה בהקדמה שמכניסה לטראנס את העובדה שהמטופל יכול לצאת באופן מוחלט ובעצמו מהיפנוזה במידה ויחפוץ או במידה ומשהו חיצוני ידרוש את תשומת ליבו (למשל פרצה שריפה או שאחד הילדים התעורר)
באותה מידה, לא ניתן להשפיע עלינו לעשות משהו תחת היפנוזה אותו לא נרצה לבצע, אם יש לך גבולות מסויימים, השולט לא יכול להפנט אותך ולהגיד לך לבטל אותם בניגוד לרצונך, הוא כן יכול להציג את הדברים מגישה אחרת שאולי תגרום לך להרגיש פחות התנגדות לבצע משהו אבל אין לו יכולת כפיה, ברגע שידובר על משהו שאתה מתנגד אליו, המודע יתעורר ויעצור את הסשן ההיפנוטי. כפי שאמרו קודם, היפנוזה חייבת שיתוף פעולה והסכמה של המהופנט.

היפנוזה דומה מאוד במרכיביה ויכולתה להשפיע על התת מודע כמו תחומים אחרים אשר 'מותרים' בישראל, NLP ודימיון מודרך.

קצת יותר על היפנוזה
https://www.selfhypnosis.com/hypnosis/
ובישראל
https://www.health.gov.il/Services/Committee/hypnosis/Pages/default2.aspx

בישראל, לאור המגבלות לפיהן לא ניתן ללמד היפנוזה, יש מורה שהיה מלמד היפנוזה עצמית לכל אדם החפץ ללמוד, הוא כתב ספרים בנושא NLP ודימיון מודרך, שמו יוסי קדמי.
אבל יש מצב שכבר לא מלמד לאור הכתבה הזאת -
https://www.google.com/amp/s/www.haaretz.co.il/amp/news/health/1.1665222