סופשבוע נעים אורח/ת
עכשיו בכלוב

יש כאן שולטים שמנוסים בהיפנוזה מינית?

זאבון פטיש
לפני 4 שנים • 4 בינו׳ 2020
זאבון פטיש • 4 בינו׳ 2020
לימוד היפנוזה בישראל אינו חוקי אלה במסגרת לימודי רפואה ופסיכולוגיה.

באנגליה ניתן ללמוד היפנוזה בקורסים פרטים ואף לקבל רישיון לעסוק בהיפנוזה.

יש לי רישיון לעסוק בהיפנוזיה ו deep hypnotic sleep

זה גם מאפשר טיפול הפסקת עישון, בעיות שינה ועוד..

בארץ כמובן שאסור לי לעסוק בדבר, אבל יש כל כך הרבה בעלי רישיונות ומנוסים באנגילה, אולי שווה טיול לשם?
הוא​(שולט)
לפני 4 שנים • 3 בינו׳ 2020
הוא​(שולט) • 3 בינו׳ 2020
אני רק תוהה לגבי היפנוזה
ממה נהנים אם כלל לא מודעים זוכרים או נוכחים?
אלא אם זה נועד לסמן עוד וי על משהו להתנסות בו
ימה​(נשלטת)
לפני 4 שנים • 3 בינו׳ 2020
ימה​(נשלטת) • 3 בינו׳ 2020
ArchAngel כתב/ה:
מתוך אתר משרד הבריאות:
"רק רופאים, רופאי שיניים ופסיכולוגים שעברו הכשרה ייחודית ובחינה בהיפנוזה, והינם בעלי רישיון להיפנוט בר תוקף שמשרד הבריאות ניפק, יכולים לטפל באמצעות היפנוזה."
https://www.health.gov.il/Services/Committee/hypnosis/public/Pages/WhatisIt.aspx
וחלק מהאתיקה של אנשי מקצוע כאלו היא לא לערב כלים טיפוליים עם יחסים מיניים.
אז מי שמסומך לעשות משהו כזה לא יעשה את זה, ומי שלא מסומך ויתיימר להשתמש בכלי הזה בלי הכשרה מתאימה עלול להסב לך נזק כלשהו.

אגב, באותו לינק שצירפתי נכתב גם:
"בניגוד לדימוי הפופולרי, היפנוזה אינה תהליך על טבעי או מיסטי. היפנוזה אינה אמצעי להשתלטות על המהופנט ואין אפשרות לגרום למהופנט לפעול בניגוד לרצונו, לערכיו או לכללי המוסר שלו, ההליך ההיפנוטי עצמו נוצר כתוצאה משיתוף פעולה בין המטופל והמטפל".
ככה שאין באמת שולט שיכול "להפנט אותך מינית" או משהו כזה. זה תלוי במידת הרצון שלך שזה יתגשם ובשיתוף הפעולה שלך. אמנם אלו חדשות טובות שיש לך יותר שליטה על המתרחש (או שזה דווקא מבאס אותך לגלות?), אבל הבעיה היא שיש שולטים שיכולים להשתמש ברצון/שיתוף הפעולה שלך לרעה, במיוחד אם הם מהסוג שמתיימר להחזיק בכוחות מוחלטים של "שליטה על המחשבות" וכד'


ומוסיפה שמי שמהפנט אדם ללא ההכשרה ומבלי שהוא רשום בפנקס ו/או שלא לצורך חמשת ההתוויות המופיעות בחוק, עובר על החוק ודינו שנת מאסר.
ברייה​(שולטת){לא!!!מחפשת}
לפני 4 שנים • 3 בינו׳ 2020
Syat Vada כתב/ה:
"מצד שני, אולי תוכל לחלוק את שמות הקבצים עליהם אתה מדבר עם בעל השרשור. כי אני מניחה שלא מדובר במצב היפנוטי אלא במשהו שחווים כשעוסקים בלימודי יוגה למשל. הענות נפשית לנאמר מבלי להכנס למצב היפנוטי. יכול להיות?"

הו, אז, בגלל שאני לא מכיר את הנושא באופן מקצועי אני לא בהכרח יודע. icon_smile.gif
אני חושב שאני יודע, אבל Dunning-Kruger בקטנה, וכל זה.

מה שכן, דבר אחרון ואז אני מוציא את עצמי מרוב הבחינות מהדיון הזה:
אנשים שמעוניינים בהיפנוזה מינית הולכים בד"כ גם לחפש אותה, כמו עם דברים רבים אחרים מהסוג. אני חושב שבשביל אנשים שסקרנותם לא תרד מהנושא אולי כדאי למצוא דרך בטוחה יותר לבדוק את המים. למטרה זו, אולי מישהו שכן מוכשר בהיפנוזה יוכל לבדוק את הקבצים האלו ולתת את דעתו.


הניחוש שלי שאילו הייתה בהם סכנה לבריות הם היו יורדים מהמדפים או לפחות היינו שומעים על אזהרות מפניהם כמו מפני סיגריות. אני באמת חושבת שכנראה מדובר במשהו יוגה-סטייל או דימיון מודרך. עם נשימה נכונה, שלווה ותשומת לב ממוקדת לנאמר, מה שבהחלט יכול להביא למצב שדומה להיפנוזה אבל לא מנתק את האדם מהמציאות באופן שהוא לא מסוגל להתנגד לחוויה.

משהו כזה:
https://www.makorrishon.co.il/nrg/online/15/ART/873/083.html
מאלף פיות​(שולט)
לפני 4 שנים • 3 בינו׳ 2020
מאלף פיות​(שולט) • 3 בינו׳ 2020
היפנוזה היא עולם רחב
אף פעם לא ניסיתי או התנסיתי

אבל בדסם מאפשר גישות קרובות שונות
המעניינת ביותר שבה כן התנסיתי היא יצירת התניה פבלובית
ובמקרה שלנו קישור של אורגזמה לאות חיצוני - צליל מסויים.
שימוש בשיטה לאורך זמן יוצר קישור חזק במוח ומאפשר הגעה לתוצאה פשוט על ידי מתן האות
כלומר אורגזמה בפקודה icon_smile.gif
זה לוקח הרבה זמן והרבה השקעה והתמדה
אבל מעניין ומספק, לשני הצדדים
Syat I Afterwind
לפני 4 שנים • 3 בינו׳ 2020
Syat I Afterwind • 3 בינו׳ 2020
"מצד שני, אולי תוכל לחלוק את שמות הקבצים עליהם אתה מדבר עם בעל השרשור. כי אני מניחה שלא מדובר במצב היפנוטי אלא במשהו שחווים כשעוסקים בלימודי יוגה למשל. הענות נפשית לנאמר מבלי להכנס למצב היפנוטי. יכול להיות?"

הו, אז, בגלל שאני לא מכיר את הנושא באופן מקצועי אני לא בהכרח יודע. icon_smile.gif
אני חושב שאני יודע, אבל Dunning-Kruger בקטנה, וכל זה.

מה שכן, דבר אחרון ואז אני מוציא את עצמי מרוב הבחינות מהדיון הזה:
אנשים שמעוניינים בהיפנוזה מינית הולכים בד"כ גם לחפש אותה, כמו עם דברים רבים אחרים מהסוג. אני חושב שבשביל אנשים שסקרנותם לא תרד מהנושא אולי כדאי למצוא דרך בטוחה יותר לבדוק את המים. למטרה זו, אולי מישהו שכן מוכשר בהיפנוזה יוכל לבדוק את הקבצים האלו ולתת את דעתו.
ברייה​(שולטת){לא!!!מחפשת}
לפני 4 שנים • 3 בינו׳ 2020
Syat Vada

אין שטחי או לא שטחי בהיפנוזה. בדיוק כמו שאין שטחי או לא שטחי בניתוח לב פתוח. לא מדובר בדרגות היפנוטיות. ההכשרה לעסוק בהיפנוזה כוללת לא רק את היכולת להביא את המטופל למצב מסויים אלא גם את הכישורים להוציא אותו מהמצב הזה מבלי לגרום נזק. ולכן ארכאנג׳ל עומדת על דעתה המתריעה ובצדק.

מצד שני, אולי תוכל לחלוק את שמות הקבצים עליהם אתה מדבר עם בעל השרשור. כי אני מניחה שלא מדובר במצב היפנוטי אלא במשהו שחווים כשעוסקים בלימודי יוגה למשל. הענות נפשית לנאמר מבלי להכנס למצב היפנוטי. יכול להיות?
Syat I Afterwind
לפני 4 שנים • 3 בינו׳ 2020
Syat I Afterwind • 3 בינו׳ 2020
אני יודע שהקרבה ההכשרתית שלך לנושא הזה גדולה הרבה יותר משלי (דהיינו, את עוסקת בפסיכולוגיה ואני אינני), אז אני לא חושב שראוי שאתווכח איתך כך בפומבי ואסתכן בלהטעות קהל קוראים.

אם תרצי, אשמח מאוד להמשיך את השיחה הזו בפרטי.

(לשם הבהרה:
"מגיש עזרה ראשונה" היה חלק מאנלוגיה שהשוותה היפנוזה טיפולית עם מה שלהבנתי היא היפנוזה שטחית הרבה, הרבה יותר. לא התכוונתי לומר שמגיש עזרה ראשונה צפוי שידע משהו לגבי היפנוזה, אם כך השתמע.)
ArchAngel​(שולטת)
לפני 4 שנים • 3 בינו׳ 2020
ArchAngel​(שולטת) • 3 בינו׳ 2020
בשביל לקבל הכשרה בהיפנוזה צריך לעבור קורס בהיפנוזה שהגישה אליו חסומה אלא אם כן אתה רופא, רופא שיניים או פסיכולוג. זה לא איזה קורס שפתוח לציבור הרחב, כאשר רק אנשי המקצוע הנ"ל יכולים גם לטפל בשיטה בסופו.
ועוד לא שמעתי על פסיכולוג או כל מטפל אחר המשתמש במסגרת עבודתו בכלים טיפוליים הקשורים לנפש האדם שעושה בהם שימוש גם על הפרטנרים המיניים שלו, כי זה פשוט לא אתי גם אם הוא לא מציג את הנעשה תחת הכותרת של "טיפול".
זה מתנגש עם כללים אתיים להשתמש בכלי שנותן לך להיות בשליטה מסוימת על האדם שמולך בשביל להשיג מזה טובות הנאה מיניות, גם אם לא הצגת את זה בפניו כ"טיפול". לכן אנשי מקצוע משתדלים להפריד בין הקשרים המיניים שלהם לבין הידע המקצועי שלהם.
אז אני בספק ענק שמישהו שבאמת עבר הכשרה בהיפנוזה (והוא יהיה חייב להיות אחד מאנשי המקצוע המוזכרים, אין אופציה ש"מגיש עזרה ראשונה" או סתם מישהו שיש לו זמן פנוי ילמד את זה) ויודע איך להשתמש בה בצורה מטיבה ובטוחה יזנק על ההצעה הזו (ואם כן, זה אומר משהו היכולת שלו לשמור על גבולות שלא מרמז טובות), ואנחנו נשאר עם כל מיני אנשים שראו כמה סרטונים ביוטיוב והחליטו שהם מומחים מטעם עצמם להיפנוזה- ולא הייתי ממהרת לבטוח בהם בכלל.
אפשר לעשות כל מיני משחקי תפקידים סביב הרעיון של היפנוזה, אבל זאת לא תהיה היפנוזה באמת. וחשוב לזכור את זה בשביל לא ליפול קורבן למניפולציות של שולט שמתיימר "לשטוף לך את המוח".
Syat I Afterwind
לפני 4 שנים • 3 בינו׳ 2020
Syat I Afterwind • 3 בינו׳ 2020
ArchAngel כתב/ה:
מתוך אתר משרד הבריאות:
"רק רופאים, רופאי שיניים ופסיכולוגים שעברו הכשרה ייחודית ובחינה בהיפנוזה, והינם בעלי רישיון להיפנוט בר תוקף שמשרד הבריאות ניפק, יכולים לטפל באמצעות היפנוזה."
https://www.health.gov.il/Services/Committee/hypnosis/public/Pages/WhatisIt.aspx
וחלק מהאתיקה של אנשי מקצוע כאלו היא לא לערב כלים טיפוליים עם יחסים מיניים.
אז מי שמסומך לעשות משהו כזה לא יעשה את זה, ומי שלא מסומך ויתיימר להשתמש בכלי הזה בלי הכשרה מתאימה עלול להסב לך נזק כלשהו.

אגב, באותו לינק שצירפתי נכתב גם:
"בניגוד לדימוי הפופולרי, היפנוזה אינה תהליך על טבעי או מיסטי. היפנוזה אינה אמצעי להשתלטות על המהופנט ואין אפשרות לגרום למהופנט לפעול בניגוד לרצונו, לערכיו או לכללי המוסר שלו, ההליך ההיפנוטי עצמו נוצר כתוצאה משיתוף פעולה בין המטופל והמטפל".
ככה שאין באמת שולט שיכול "להפנט אותך מינית" או משהו כזה. זה תלוי במידת הרצון שלך שזה יתגשם ובשיתוף הפעולה שלך. אמנם אלו חדשות טובות שיש לך יותר שליטה על המתרחש (או שזה דווקא מבאס אותך לגלות?), אבל הבעיה היא שיש שולטים שיכולים להשתמש ברצון/שיתוף הפעולה שלך לרעה, במיוחד אם הם מהסוג שמתיימר להחזיק בכוחות מוחלטים של "שליטה על המחשבות" וכד'

אני מצטט תגובה שלמה כפי שבד"כ אינני כי אני חושב שראוי לחזור עליה, אבל יש לי סייגים:

"אז מי שמסומך לעשות משהו כזה לא יעשה את זה, ומי שלא מסומך ויתיימר להשתמש בכלי הזה בלי הכשרה מתאימה עלול להסב לך נזק כלשהו."
אני לא משוכנע שזה ייצוג מדויק של הכתוב.
מדובר כאן באזהרת משרד הבריאות לגבי טיפול בהיפנוזה, ויש הבדל ענק בין מה שראוי שיהיה צפוי מרופא מטפל לעשות בהשוואה, נגיד, למגיש עזרה ראשונה. באופן דומה, לא כל היפנוזה אמורה או מסוגלת להגיע לאותו העומק. אז אני חושב שיש כאן דקויות להתייחס אליהן, אבל אני מסכים איתך ל-ח-ל-ו-ט-י-ן ש"הבעיה היא שיש שולטים שיכולים להשתמש ברצון/שיתוף הפעולה שלך לרעה, במיוחד אם הם מהסוג שמתיימר להחזיק בכוחות מוחלטים של "שליטה על המחשבות" וכד'".