ArchAngel(שולטת)
|
לפני 3 שנים •
3 באוג׳ 2020
זה מדהים שבפוסטים האלו תמיד קופצים להגנתן של איזשהן נשים עלומות, שנמצאות אי שם במעמקי הכלוב, שאיש לא שמע או ראה, אבל הן שם והן בטח אוהבות את זה.
מעולם בפוסט כזה אישה לא קמה והעידה בשם עצמה שגבר שלא טרח אפילו לכתוב לה "מה שלומך?" ומיד פנה אליה ב"מעבירה סשן ישיבה על הפנים?" או "בואי תזייני אותי בתחת" או "רדי על ארבע כלבה" גרם לה לרצות בסשן דווקא איתו. לעומת זאת, אינספור נשים מעידות בפוסטים מהסוג הזה בכל פעם מחדש שזאת התנהגות מרתיעה, ה-turn off הכי גדול שלהן "במקרה הטוב", או סימן אזהרה אדום בוהק במקרה הרע. נשים תמיד מעידות שהן מתעלמות מגברים כאלו, חוסמות אותם. ואם איכשהו נשים כאלו היו מיעוט זניח, "סתם קומץ ממורמרות שמרניות", אז גברים כאלו לא היו מתלוננים שאף אחת לא עונה להן, הרי איזו מישהי מאותן "שולטות עלומות שרוצות את זה" כבר הייתה חוטפת אותם מזמן. אני פה כבר 8 שנים, השתתפתי בעשרות אם כבר לא מאות פוסטים מהסוג הזה, ומעולם לא נתקלתי באישה אחת שטענה נחרצות שהתנהגות הזו גורמת לה לזנק על גבר גם אם היא חולקת פטישים משותפים איתו, גם אם היא רק חיפשה סטוץ להערב. לעומת זאת, נתקלתי באינספור תגובות מנשים שאפילו לאחר שציינו בריש גלי בפרופיל/בלוג את הפטישים שלהן, שאפילו לאחר שכתבו מפורשות שהן לא מחפשות פה קשר רציני, טענו שאף פעם לא נתנו עדיפות לגבר שפנה אליהן באופן הזה. לא כי הן חיפשו איזו רומנטיקה ואינטימיות עם איזה אביר על סוס לבן, אלא כי התנסחות כזו היא לא אטרקטיבית, מעידה על מישהו שהוא חרמן חסר שליטה עצמית, לא מעניין ולא מושך במיוחד. הפניות האלו נתפסות כשטחיות, לא מסקרנות, לא מאתגרות, רדודות, העתק-הדבק של אלף כאלו שבאו קודם לכן. למה שאישה ממוצעת שיש לה פניות אטרקטיביות יותר מזו תתעכב על מישהו שפשוט הציע לה את הזין/לשון/תחת שלו? הזין/לשון/תחת שלו לא מעניינים אם הם מחוברים לגבר שלא טרח להדליק אותן בשום אופן, לדבר למשהו שמניע אותן לתפוס גבר כפרטנר פוטנציאלי ולו לצורך אקט מיני. הפניות האלו גם נתפסות כמרתיעות, מעיקות, מעידות שהגבר מולך חסר איפוק ושליטה עצמית ולו ברמה מינימאלית, כי ראבק, אם הוא לא מסוגל אפילו להתאפק קצת מול המקלדת וליצור ביניכם כימיה קצת יותר מזמינה ונוחה, אם ניכר מכך שלא אכפת לו מהנאה שלך, שהוא רואה בך אוביקט חסר חשיבות שקיים רק לצורך מיצוי הפטיש שלו... מה יהיה בעולם האמיתי? איפה שאין "כפתור חסימה" ואת סגורה בחדר עם גבר זר שיכול לרתק אותך פיזית בקלות? למה שתרצי להיפגש דווקא עם גבר כזה ולא עם הגבר המקביל שפנה אליך והראה לך שצרכיך מספיק חשובים לו, גם אם (ואולי דווקא בגלל ש) מדובר בחוויה מינית נטו? גם נשים סטוציונריות מחפשות להרגיש נוחות ולפחות תחושת ביטחון מינימאלית עם גבר לפני שהן נפגשות איתו, אחרת המפגש יתפס כמסוכן להן ולא שווה את זה. ואת תחושות הנוחות הזו, את התחושה שבטוח לסמוך עליו ולהיפגש איתו, גבר בחיים לא יצור אם הוא ירקע ברגליים ויטען שזכותו להתחיל שיחה מהתמקדמות בהפקת הצרכים המיניים שלו בלבד "כי אנחנו באתר סאדו, מה את רוצה יא מתחסדת!!!111". זה שנדיר שגברים מהסוג שמתנהל כמו פותח הפוסט מצליחים להיפגש כאן עם מישהי, למרות שלא חסרות כאן בעלות פטיש משותף איתם (וזאת הסיבה שהם כותבים פוסטים כאלו מלכתחילה במקום להיות מוצפים בשולטות שעומדות בתור בשביל לשבת להם על הפנים) זאת הוכחה שמדברת בפני עצמה שהתנהלות כזו מול נשים היא לא אפקטיבית. |
|
|
Lanya Colson
|
לפני 3 שנים •
3 באוג׳ 2020
תראו,
אני מודה שההודעה של פותח השרשור לא היתה אטרקטיבית במיוחד. אבל הדיון היותר מעניין הוא לא "עצות לנשלט הפונה" אלא הוא הדיון (האינסופי) על הפער (לכאורה) בין מה שגברים רוצים ומה שנשים רוצות. וכל זאת תחת איצטלה של ניסיון "לעזור" לנשלטים, לפנות יותר טוב, להבין נשים, וכמובן בסופו של דבר להשיג יותר סקס. (אף אחד כמובן לא מדבר על העובדה שהסקס הזה הוא משאב מוגבל, ותלוי בסופו של דבר בכמה סקס נשים רוצות לעשות) אבל בכל זאת, בכל שרשור כזה, נוזף ונוטף טוב לב בו זמנית (תתעניין בה, תייצר חיבור, תהיה מעניין, נשים רוצות להרגיש ככה וככה) מה שבעצם קורה הוא סוג של הסללה של נשים (ובכללן שולטות צעירות ש"זקוקות להכוונה"), לסוג מסוים של תגובה ריגשית. פעם אחר פעם מגיבים שונים כותבים (מי בקצרה ומי בארוכה) הסברים מפורטים למה נשים רוצות. וזה תמיד בכיוון של קשר ריגשי, עניין, שיראו אותן כבני אדם, מערכות יחסים, שיתייחסו אליהן יפה וכיו"ב. אני אדגיש: הבעיה שלי עם השרשורים היא לא מה אתם אומרים לנשלטים, אלא מה אתם בעצם אומרים לנשים. באופן מאוד מפתיע נוצרת גם כאן בכלוב דיכוטומיה מתחסדת בין "מלכות בתשלום" ושולטות שהן "נשים אמיתיות". מדונה-זונה. אשכרה. כאן בכלוב. אז תנו כמה עצות שאתם רוצים לנשלטים (עצות חסרות תועלת אם אתם שואלים אותי). אבל אני מבקשת לציין שיש בעולם, בכלוב, וגם פה בשרשור (בלי ניקים, בלי שיימינג), נשים שמעניין את התחת שלהן אם הנשלט רואה בהן אישה אמיתית. שלא מחפשות קשר. שלא מחפשות מערכת יחסים או חיבור ריגשי. שהתאמה של פטישים היא מבחינתן דבר חשוב ומבורך. שמקבלות קריזה כל פעם ששואלים אותן "אז מה את עושה בחיים?" (לא עניינך). שמחפשות סקס באותה תועלתנות שנשלטים מחפשים. הן יכולות להיות בררניות עד כאב, מדוייקות באופן מרגיז. וממש לא שרמוטות. אבל הן לא רוצות "שיתעניינו בהן" ושיראו הן "אישה אמיתית עם רגשות". והן הדבר הכי רחוק ממלכות בתשלום שיש, כי הן משרתות את התשוקה שלהן, ואת הצרכים שלהן, בלבד. כל המודל הזה של "השולטת שרוצה שיתענינו בה כבן אדם אמיתי" בסופו של דבר הוא עוד סוג של דה לגיטימציה לאפשרות של נשים להיות (כשהן רוצות) יצורים מיניים משוחררים, מחפיצים, אגוצנטרים, שמונעים על ידי סיפוק צרכיהן (כן, כן, כל אותן דברים שאתם.ן מאשימים בהם גברים). מותר לנו. ולא רק שמותר לנו - אנחנו קיימות. |
|
|
איה74
|
לפני 3 שנים •
3 באוג׳ 2020
Bagel כתב/ה: אז הוא מחפש סשן, מה הביג דיל? איפה פה הפגיעה באנשים או נשים? לא כולם מחפשים פה זוגיות ארוכת טווח וגם אם כן אז אפשר ומותר להגיד מה אוהבים. אולי יש מישהי שאוהבת לשבת לגברים על הפנים? מה זאת השמרנות המינית הזאת? הקודים התרבותיים של השיח פה הפכו מעיקים וממושטרים כי חס וחלילה אולי מישהו ייפגע.
לפעמים אנשים פונים לסאדו-מאזו רק בשביל להגשים לעצמם פנטזיות ולא לחפש זוגיות אהבה ואינטימיות, מותר להם ואין מקום יותר מתאים מהפורום הזה בשביל לחפש ולמצוא ריגושים מיניים. זה לא סוג הפטיש ולא השאיפה לסטוץ. זו צורת הפניה. אפילו אם בגריינדר אנשים מציגים תכונות פיסיות והעדפות מיניות, אני מניחה שלא מבקשים של המלצות ועם מכירים. האמת שמה שהוא מחפש לא כזה נדיר וסוטה, אז כנראה הוא לא מוצא כי דרך הפניה שלו דוחה את קהל היעד במקום למשוך. |
|
|
|
ArchAngel(שולטת)
|
לפני 3 שנים •
3 באוג׳ 2020
אף אחד לא קרא לשולטות שמחפשות נטו אקטים מיניים שרמוטות ולא טען שאלו שמחפשות מערכות יחסים הן קדושות, גם אף אחד לא טען שנשים מחפשות רק אביר על סוס לבן שמתעניין במה הן עובדות ומה החלומות שהיו להן מאז היו ילדות קטנות.
גם שולטת שמחפשת נטו סקס רוצה מישהו שיתעניין בצרכים המיניים שלה, בפנטזיות שיש לה, שיתכתב עם מה שמושך אותה בגבר ויטרח להראות לה שיש לו מה להציע לה במפגש שהיא מחפשת. כפי שכתבת בעצמך, שולטות כאלו הן בררניות ומדויקות במה שהן מחפשות, הן פעולות מתוך הצרכים המיניים *שלהן* ולא במתכונת "בית תמחוי" לכל נשלט דחוי ומסכן שהחליט לקבוע לה בפרטי שמעכשיו היא אמורה לשבת לו על הפנים או על הזין למרות שאולי הוא בכלל לא מה שהיא משתוקקת אליו ועל הזין שלו לטרוח להתעניין בזה. "להתעניין בה", מבחינתי, אומר להתעניין ולו רק בצרכים המיניים שלה אם זה מה כל מה שהיא טוענת שהיא צריכה, לקחת אותם בחשבון במקום להציב רק שלו במרכז הבמה. כשנשלט, או כל גבר אחר, מתייחס לאישה כמי שאמורה לענות לרצונות ולפנטזיות שלו ולא טורח בכלל לעצור ולחשוב עם עצמו האם הוא בכלל עונה לפנטזיות ולרצונות שיש לה, הוא מי שמצמם אותה לאיזו "שרמוטה" שתכליתה לשרת אותו ואז מתפלא שלא זוכה לאף מענה. אף אחד לא אמר לנשלטים להתחיל לחזר אחרי שולטות כמו ברומן רומנטי פלצני אלא נטו לשים לב לצרכים של האישה מולו, גם אם הצרכים הם נטו מיניים, במקום לשים רק את שלו במרכז. |
|
|
| אליפסה(שולטת) |
לפני 3 שנים •
3 באוג׳ 2020
נכון מאוד, רובנו מוצאות שהפניה הזו מחפיצה. ברור שלא כך יוצרים קשר. אבל רובנו (ואני מתכוונת לנשים בכלל, לא רק לנשים באתר) מוצאות שהשיטוט באתר סאדו הוא מחפיץ. ברור שלא כך ולא כאן מוצאים קשר. הרי בעצם הבחירה להכיר כאן, ולא במקום נטרלי מבחינה מינית, יש משום החפצה עצמית, ומשום הכרזה, שלפני שאנחנו משוחחות, אני רוצות להניח על השולחן את האורנטציה המינית שלנו.
לא ברורה לי הצדקנות. למי יש כוח לשמוע הטפות מבחוץ (ונכונות לגמרי) שהאתר הזה אינו הדרך? אנחנו פה בשביל לשמוע תוכחות? בשביל לקבל הטפות מיסיונריות על איך נכון לפנות לאנשים, להכיר ולתחזק קשר בריא? כנראה שהתגובה שפתחה את השרשור הזה מעולם לא היתה מושכת את תשומת לבי. לרוב אני מתעלמת מפניות כאלו. אבל לא תמיד. וכבר מצאתי את עצמי בתוך שיחה מעניינת ונעימה, לאחר שהגבתי להערה גסה ומחפיצה. לפעמים גם אני גסה ומחפיצה. ואני אוהבת את האפשרות להיות כזו, מבלי שמישהו מפקח עלי ונוזף בי. כמו לאניה קולסון, מה שמפריעה לי בעיקר הוא ההטפה העקיפה, שמסבירה איך אישה ואיך שולטות צריכות להיות. שמשהו בהן לא בסדר אם הן נהנות מהחפצה לפני שהתעניינו בהן כאדם. מפריעה לי מאוד הבינאריות שבחשיבה הזו, כאילו אם אני נהנת מהחפצה בנסיבות מסויימות נגזר עלי להיות "אישה מוחפצת" לעולם. ויותר מכל: רצינות היתר שבה מתייחסים לשתי שורות של מה שאדם כותב ברגע של חרמנות, נראית לי מנוגדת לחלוטין לרוח המקום. |
|
|
|
Lanya Colson
|
לפני 3 שנים •
3 באוג׳ 2020
ArchAngel כתב/ה: אף אחד לא קרא לשולטות שמחפשות נטו אקטים מיניים שרמוטות ולא טען שאלו שמחפשות מערכות יחסים הן קדושות, גם אף אחד לא טען שנשים מחפשות רק אביר על סוס לבן שמתעניין במה הן עובדות ומה החלומות שהיו להן מאז היו ילדות קטנות.
גם שולטת שמחפשת נטו סקס רוצה מישהו שיתעניין בצרכים המיניים שלה, בפנטזיות שיש לה, שיתכתב עם מה שמושך אותה בגבר ויטרח להראות לה שיש לו מה להציע לה במפגש שהיא מחפשת. כפי שכתבת בעצמך, שולטות כאלו הן בררניות ומדויקות במה שהן מחפשות, הן פעולות מתוך הצרכים המיניים *שלהן* ולא במתכונת "בית תמחוי" לכל נשלט דחוי ומסכן שהחליט לקבוע לה בפרטי שמעכשיו היא אמורה לשבת לו על הפנים או על הזין למרות שאולי הוא בכלל לא מה שהיא משתוקקת אליו ועל הזין שלו לטרוח להתעניין בזה. "להתעניין בה", מבחינתי, אומר להתעניין ולו רק בצרכים המיניים שלה אם זה מה כל מה שהיא טוענת שהיא צריכה, לקחת אותם בחשבון במקום להציב רק שלו במרכז הבמה. כשנשלט, או כל גבר אחר, מתייחס לאישה כמי שאמורה לענות לרצונות ולפנטזיות שלו ולא טורח בכלל לעצור ולחשוב עם עצמו האם הוא בכלל עונה לפנטזיות ולרצונות שיש לה, הוא מי שמצמם אותה לאיזו "שרמוטה" שתכליתה לשרת אותו ואז מתפלא שלא זוכה לאף מענה. אף אחד לא אמר לנשלטים להתחיל לחזר אחרי שולטות כמו ברומן רומנטי פלצני אלא נטו לשים לב לצרכים של האישה מולו, גם אם הצרכים הם נטו מיניים, במקום לשים רק את שלו במרכז. אם אני שמה לב לצרכים שלי, אף אחד לא יכול לצמצם אותי. |
|
|
השולטת קטיה(שולטת)
|
לפני 3 שנים •
3 באוג׳ 2020
אני בכלל חושבת שזכותו לכתוב מה שהוא רוצה , למרות שלדעתי די ברור שאף אישה כנראה לא תחזור אליו ,
אני אישית מקבלת לפעמים מאות פניות ביום וכל הפניות של היי ואני הכי טוב בעולם, ותיאורים של כמה אני חתיך וחטוב ואיזה איבר יש לי פשוט דוחים או שאני יותר טוב מכל הגברים באתר נמחקות מייד, גברים , אני אגיד לכם בפנים , תבינו שלשבת על הפנים זה מאד אינטימי ונשים בדרך כלל יהיה מוכנות לעשות את זה רק אחרי היכרות וחיבור מסוים או במיקרה אחר אם אין להם ברירה כלומר תמורת תשלום וגם אז לאישה שעושה את האקט יהיה קשה מאד נפשית ולא כל אחת מספיק חזקה להתחבר לזה , הסיכוי שתמצאו מישהיא שלא מכירה אתכם ותסכים לעשות אקטים כאלה ואחרים עבורכם הוא נמוך מאד , תזכרו שיש מעט מאד נשים וכמות מטורפת של גברים , מקווה שלא יצלבו אותי כאן אבל זה מה שאני חושבת |
|
|
אוקיינוס(נשלטת)
|
לפני 3 שנים •
3 באוג׳ 2020
אליפסה כתב/ה: נכון מאוד, רובנו מוצאות שהפניה הזו מחפיצה. ברור שלא כך יוצרים קשר. אבל רובנו (ואני מתכוונת לנשים בכלל, לא רק לנשים באתר) מוצאות שהשיטוט באתר סאדו הוא מחפיץ. ברור שלא כך ולא כאן מוצאים קשר. הרי בעצם הבחירה להכיר כאן, ולא במקום נטרלי מבחינה מינית, יש משום החפצה עצמית, ומשום הכרזה, שלפני שאנחנו משוחחות, אני רוצות להניח על השולחן את האורנטציה המינית שלנו.
לא ברורה לי הצדקנות. למי יש כוח לשמוע הטפות מבחוץ (ונכונות לגמרי) שהאתר הזה אינו הדרך? אנחנו פה בשביל לשמוע תוכחות? בשביל לקבל הטפות מיסיונריות על איך נכון לפנות לאנשים, להכיר ולתחזק קשר בריא? כנראה שהתגובה שפתחה את השרשור הזה מעולם לא היתה מושכת את תשומת לבי. לרוב אני מתעלמת מפניות כאלו. אבל לא תמיד. וכבר מצאתי את עצמי בתוך שיחה מעניינת ונעימה, לאחר שהגבתי להערה גסה ומחפיצה. לפעמים גם אני גסה ומחפיצה. ואני אוהבת את האפשרות להיות כזו, מבלי שמישהו מפקח עלי ונוזף בי. כמו לאניה קולסון, מה שמפריעה לי בעיקר הוא ההטפה העקיפה, שמסבירה איך אישה ואיך שולטות צריכות להיות. שמשהו בהן לא בסדר אם הן נהנות מהחפצה לפני שהתעניינו בהן כאדם. מפריעה לי מאוד הבינאריות שבחשיבה הזו, כאילו אם אני נהנת מהחפצה בנסיבות מסויימות נגזר עלי להיות "אישה מוחפצת" לעולם. ויותר מכל: רצינות היתר שבה מתייחסים לשתי שורות של מה שאדם כותב ברגע של חרמנות, נראית לי מנוגדת לחלוטין לרוח המקום. החפצה עצמית זה אוקסימורון. החפצה לא פירושה להתנהג במיניות או לחפש אותה, אלא להתייחס לאדם כאל חפץ נטול רצונות שניתן להתייחס אליו ככזה, באופן מבזה ונצלני. כשאת מחפשת קשר מיני, את אקטיבית, ולכן אינהרנטית את לא מחפיצה את עצמך. כי לחפצים אין רצונות ואין יכולת להיות אקטיביים... (ואגב, אם רוח המקום כזאת שטחית ואינפנטילית, אולי רוח המקום צריכה להשתנות? לא יודעת, סתם מחשבה) |
|
|
| Starboy |
לפני 3 שנים •
3 באוג׳ 2020
טוב אז לא ציפיתי לכל מה שקרה בפוסט הזה, מאז שכתבתי אותו אני יושב כאן בשקט וקורא ומכבד את כל התגובות של כל מי שכתב וכתבה כאן
אבל אני רוצה לחדד כמה דברים כולנו פה מסיבה מסוימת, בואו לא ניתמם לכולנו יש פנטזיות ולכולנו יש את מה שעושה לנו את זה ושכאן אנחנו מנסים להגשים אותם יכול להיות שההתבטאות והניסוח שלי לא היו הכי טובים, אני מכבד את מי שחושב או חושבת ככה. אבל קצת הגזמתן והגזמתם... נראה שיש פה כמה בודדים שפשוט מחליטים לכל הפורום מה זה להיות שולטת ומה זה להיות נשלט ואם אתה לא מכיר בדרך מסוימת אתה לא בסדר וגם לא ייצא לך שום דבר. מעריך את הניסיון שלכם ואת זה שאתם פה 6,8, ואפילו 10 שנים באתר. אז מה? חוץ מזה, השימוש במילה "סשן" זה נטו כי אני חדש יחסית בפורום ולא מכיר יותר מדי את המושגים וחשבתי שזה נכון לקרוא לזה ככה. לא התכוונתי בשום צורה לשירות בתשלום. במרחבי העולם האמיתי מן הסתם שאפנה לנשים בצורה שונה כי שם גם המטרות ואופן מערכת היחסים יהיו שונים. ד"א, זה משהו שכבר עשיתי בעבר ואני פשוט רוצה לחזור עליו. אני לא יכול לעשות את זה שוב עם אותה פרטנרית כי היא הפסיקה עם ענייני השליטה, החליטה שהספיק לה ומחפשת זוגיות וסגנון חיים שונה. גם אותה לא הכרתי לעומק. אז אני מחפש אחרת, ולכן הגעתי לכאן. שיהיה לכולנו המשך שבוע נפלא. |
|
|
| אליפסה(שולטת) |
לפני 3 שנים •
3 באוג׳ 2020
אוקיינוס כתב/ה: החפצה עצמית זה אוקסימורון. החפצה לא פירושה להתנהג במיניות או לחפש אותה, אלא להתייחס לאדם כאל חפץ נטול רצונות שניתן להתייחס אליו ככזה, באופן מבזה ונצלני. כשאת מחפשת קשר מיני, את אקטיבית, ולכן אינהרנטית את לא מחפיצה את עצמך. כי לחפצים אין רצונות ואין יכולת להיות אקטיביים... בוודאי שאפשר להתייחס אל עצמך כאל חפץ. כל פעם שאת משווקת את עצמך כאובייקט מיני אטרקטיבי או כסחורה טובה, את מחפיצה את עצמך. בין אם זה נעשה כאן, על דפי הפייסבוק, או בצורה מעודנת יותר באתר הכרות. העובדה שאת עושה את זה באופן אקטיבי, ושאינך באמת חפץ, לא משנה את העובדה שאת מתייחסת לעצמך כאל חפץ. כאמור, לדעתי זו לא בעיה. לפעמים זה מתאים לנו. הבעיה היא החשיבה הבינארית שקובעת "או שאת מוחפצת או שלא". |
|
|