לי-און
|
לפני שנה •
13 במאי 2022
זה בדיוק מה שאני מדבר - אתה הדוגמא הקלאסית.
"אין גבול בבדסם?" - אתה קולט מה אתה אומר - אין גבול בבדס"ם? אתם אומר כל מי שלא נמנה על המגזר שלך - "השולטים", זה לא נורא, אחד יותר, אחד פחות? במילא החתמנו אותו מראש שהוא מוכן ללכת עד הקצה. "אתה לא ברמה שלי" - נראה לכם שמגזר השולטים זה איזה זן מיוחד, כאילו רמה מיוחדת של בני אדם, איזה עילוי. כאילו אלה שלא שולטים בהגדרה או חלילה נשלטים, אז זה בכלל - נחותים, זה מה שאני מדבר, זה הא-ב במדרון של הרוע. ככה זה מתחיל ואז הכל הולך. אתה צודק אתה כנראה הרבה הרבה יותר גרוע ממנה. לא חולק עליך. אבל אני לא בטוח שזה מחמאה כזאת גדולה. נקווה שידברו עוד כמה כמוך, שאנשים יתחילו קצת להבין ושוב קודם כל שנשים יבינו. כי לצערי רוב המתאבדות הן נשים, אני חוזר רוב המתאבדות הן נשים. שהמיינד שלהן יצא מפרופורציה בגלל בדסם. אני מודה לך, זה אחת התגובות הטובות,. הבדסם שלי, אתה לא תבין, אצלכם זה רק הכי קיצוני או כלום, ומשכתם כל כך הרבה אנשים אחריכם ומנגד כל כך הרבה אנשים בדסמים כמוני - אלפים עזבו, המון מלכות גם, שהיו חיות 24/7 בדסם, הברחתם את כולם. אני רואה בתל אביב כל כך הרבה בנות שהיו פה ואינם. או אלה שכן נשארו כותבות פעם בחודשיים, שלוש. ולצערי יש קליינטיות, אבל גרוע מזה יש כאלה שחושבות שהן קליינטיות, זה הבעיה כי להיכנס זה קל. לצאת - לפעמים רק המוות יכול להוציא אותך מזה. וזה לא בחורה אחת ולא שניים, זה המון. חלקם הכתבים שלהם פה. מי קורא את זה בכלל. יש בנות שכתבו באופן יומיומי. אני מאוד אשמח אם יגיבו עוד אנשים כמוך, אבל כולכם פחדנים מאחורי המקלדת, או סוגרים עם הנשלטת בחדרי חדרים. בהסכמה, ברור. שפוי ובטוח. הסבל שאתם גורמים לנשים המדהימות הללו, הוא לא יתואר. אבל הבדסם יחזור. הקיצוניות בסופו של דבר, תיפסק. ואתם תחזרו לשוליים. אתם כבר לא תהיו במרכז. זה עניין של זמן. אנשים כבר יפסיקו לעמוד ביציע ולעשות לייקים. זה ייקח זמן. אבל זה יחזור כי הבדסם זה דבר מדהים ואנשים ירצו אותו בחזרה. כבר אמרתי את זה למישהי פה, כל מערכת פסיכופתית, לא בדסמית, תחומה בזמן, כך גם אתם. יש היום יותר הבנה וזה לא רק אני מבקש לעשות את ההבחנות. אז תתחילו לנצל את המסיבות האחרונות, או תתחילו להתארגן אצל חברים. הקיצוניות זה בצד זה לא העיקר. זה גל כזה שיצא מפרופורצייה בשנתיים האחרונות. אתם תחזרו לפינה. |
|
|
viking king(שולט)
|
לפני שנה •
13 במאי 2022
לעולם לא אמרתי שזה או הכי קיצוני או כלום.
אבל כן, חלק מהסשנים הם קיצוניים. זה מאוד תלוי בנשלטת שלי ומה הגבולות שלה. הבדסמ שלי בנוי מכל כך הרבה רבדים שכנראה שאתה לעולם לא תצליח להבין. כנראה שהבדסמ שלך מסתכם ב שלוש הצלפות עם היד כי אחרת זה יכאב... עכשיו בוא נעלה סיטואציה: נשלטת מבקשת סשן אונס כי זה הפחד הכי גדול שלה והיא רוצה לנצח את הפחד הזה. האם אני בתור שולט צריך לעזור לה להתגבר על הפחד? אם התשובה שלך היא לא אז אתה לא שולט ולא כלום ומקומך רחוק מהקהילה הזו. בוא נעלה עוד סיטואציה: נשלטת חותכת את עצמה על בסיס יומי במשך שנים, האם אני בתור שולט צריך להיות שם ולפחות לפקח עליה בזמן שהיא חותכת את עצמה ולהיות מוכן לטפל בה? אם התשובה שלך היא לא אז שוב מקומך לא בקהילה הזו. עכשיו בוא נזכר רגע במה שכתבת, הכללת אותי עם עוד הרבה שולטים אחרים, האם אתה מכיר אותי או מי מהנשלטות שלי? האם אי פעם ניסית להבין מה עובר לנשלטת בראש כשהיא מדברת איתי על מה היא מוכנה ומה לא? מה היא רוצה מקשר השליטה שלנו? האם בכלל אי פעם העברת סשן? האם אתה בכלל שולט או יודע מה זו שליטה? עכשיו כדי שלא תצטרך לשאול, שליטה בשבילי זה לא מטרה להכאיב או לפגוע אלא להעצים את הנשלטת שלי. אההה וכדי שלא יעלו לך רעיונות אין שום אקט של מין בסשנים אצלי! עכשיו נחזור רגע למה שכתבת : "המיינד". הטעות שלך פה זה שאתה כנראה חושב שעל מנת להגיע למצב של שליטה באדם צריך לרסק אותו מנטלית, אז זהו שלא! השליטה באה ממקום של התמסרות לשולט שנבנית עם הזמן. שוב אני אומר הכוונה שלך אולי טובה אבל אתה לא יודע להסביר בשיט! יש הרבה מאוד נשלטים וכן בעיקר נשלטות שבאותו לעולם הבדסמ ממקום לא נכון (טראומות שהן מנסות לשקם ) ופה הטעות שלהן ושל הרבה שולטים חדשים בעיקר שלא מבינים שאפשר לעזור לטפל בטראומות בעזרת בדסמ אבל צריך לדעת לעשות זאת בצורה נכונה!!!!!!! השיחה לפני הסשן, הסשן עצמו (להיות קשוב לסיטואציה) האפטרקאר. לכל סשן ולכל נשלטת צריכים לבוא בגישה שונה והכנה מוקדמת. וכן אני בתור שולט לוקח את האחריות על הנשלטת שלי מהרגע שהיא הופכת להיות נשלטת ועד הרגע שבו היא פורסת כנפיים ואנחנו נפרדים בחיבוק והמון אהבה. אני כן מסכים שנושא התאבדויות או הנסיונות חייב לעלות על פרק היום בצורה משמעותית. הקהילה השתנתה מאוד ממה שהיא היתה לפני 15, 20 שנה. הרבה מאוד "שולטים" חדשים שאינם מבינים את המשמעות של להיות שולט פוגעים בנשלטים/ות שלהם ומכאן הדרך למטה מאוד תלולה ומהירה. לצערי אתה נשמע כמו מישהו שאין לו מושג בעולם הזה אבל מנסה לדחוף את הטראומות שעברת לתוך עולם הבדסמ במטרה להראות שאתה יודע משהו. רק עוד דבר אחד קטן.... Get a life and get out of the BDSM world!!!! קשירות, משמעת, סאדו, מאזו!!!! למקרה שלא ידעת מה זה אומר. |
|
|
Little gorl(מתחלפת)
|
לפני שנה •
13 במאי 2022
גם אני הייתי בקשר עם פסיכופת, זה נורא. פוסט חשוב, תודה.
|
|
|
happy bones(שולטת){Mizu}
|
לפני שנה •
13 במאי 2022
לי-אוו, מה בשבילך הוא בדסמ?
מי מבחינתך מגדיר בדסמ? למה אתה מתנהג כאילו הבדסמ שלך הוא הבדסמ היחידי שבסדר? הבדסמ שלי שונה מהבדסמ שלך, או של littlegorl, או של viking king. וזה בסדר. השיח הוא נורא חשוב, אבל אתה הורס אותו. חבל. |
|
|
|
לי-און
|
לפני שנה •
14 במאי 2022
ויקינג, אתה פשוט הדוגמא הקלאסית,
אבל צריך שיעלו עוד, שלא יחשבו שאתה יוצא מן הכלל, אני אומר שהרוב פה הם/ן כמוך, אנשים לא קולטים את זה, שאתם נהייתם הרוב. זה מתחיל להיות מסוכן מאוד. תודה שענית והבעת את העמדה שלך, כולי תקווה שזה יהיה יותר קל וכמה שיותר אנשים כמוך יעלו, ״שולטים״ אתה אומר קוראים לכם? ככה נעיף אתכם יותר מהר. |
|
|
morningdew(שולט)
|
לפני שנה •
14 במאי 2022
לי-און, התגובות שלך לא עוזרות לאג'נדה שאתה לכאורה מנסה לקדם.
ויקינג ניסה לתקשר איתך ומה שיש לך להגיד בסוף השיח זה שאתה רוצה להעיף אותו? על איזה בסיס הרשעת אותו והחלטת להעניש אותו? אתה חושב שהבעיה היא אנשים אחרים, אבל הבעיה העיקרית שמסתמנת בדיון הזה היא היחס *שלך* לאנשים שהם שונים ממך. הכלוב תמיד הכיל מגוון רחב של האנשים. בכל מה שקשור לקהילות קינק, זה לעולם לא צריך להיות עניין של רוב או מיעוט. זה עניין של חגיגת השונות. לכל אחד צריכה להינתן ההזדמנות למסע חיפוש אחרי התנסויות בטוחות ובהסכמה עם פרטנר/ית מתאימ/ה. ואתה מבקש לשלול את ההזדמנות הזו מאנשים בגלל שמה שמדליק אותם לא מדליק אותך? אתה רק מדמיין אלפים שעזבו. הרי כל 'הקהילה' בארץ היא לא גדולה במיוחד, בלשון המעטה. אם יש איזושהיא מגמה בכלוב, הרי שבשנים האחרונות רואים יותר ויותר ונילים ווניליות שמגיעים לכאן במסעות של סקרנות ותהייה. הנושאים שאתה משום מה סבור שהופיעו רק לאחרונה, כיכבו לאורך ההיסטוריה של הכלוב. חיפוש יחיד של 2 דקות (לצורך ההדגמה) העלה - דיון על דם (2005) https://thecage.co.il/phpBB/viewtopic.php?t=9294 דיון על נזקי חניקה לא צפויים (2009) https://thecage.co.il/phpBB/viewtopic.php?t=26630 פוסט על מחטים (2011) https://thecage.co.il/blog/userblog.php?blog_id=6792&postid=266138 ואם תעיין בתגובות באותן דוגמאות תראה שהכל מתקבל על ידי המגיבים כמשהו נורמטיבי לגמרי, מגניב וכיפי, ומוערך. אין חדש תחת השמש. גם הצורך בזהירות הוא לא חדש. שוב, בשליפה מהירה, דוגמא לדיון אזהרה מ2006 https://thecage.co.il/phpBB/viewtopic.php?t=12897&start=100 (אז בימים ההם, כשכלובי עוד הרשה לאנשים לנקוב בשמות) ודוגמא לדיון אזהרה אחר מהשנה האחרונה- https://thecage.co.il/phpBB/viewtopic.php?t=42435&start=380 תחשוב על זה. כרגע, אם מישהי/מישהו יאמינו לך, אתה תשיג רק אחד משניים: או שתרחיק אנשים מלנסות ולממש את עצמם, או שתשכנע אותם שאין טעם להיזהר, כי הרוב כאן, לדבריך, הם פסיכופטים ולכן מי שמרגיש/ה חייב/ת להתנסות, י/תהיה חייב/ת להמר. אז במקום להסיט את הדיון הזה שוב ושוב למקומות לא-מועילים, נסה לשמור על מיקוד במה שהיה יכול להיות מועיל: איך מזהים סיכונים ואיך מנהלים סיכונים. |
|
|
|
לי-און
|
לפני שנה •
14 במאי 2022
קודם כל תתאמו גרסאות ביניכם: הוא אומר שבבדסם אין גבול ואתה אומר שיש, אבל זה לא משנה אתם מציגים את הקיצוניות של הבדסם כאילו שזה כל הבדסם ובפועל זה רק קמצוץ.
מישהו צריך להסביר לבנות האלה וגם לחדד את ההבחנה שהצגתי בכותרת, שזה בעצם הכי חשוב. אתם בטח לא המצאתם את הבדסם אתם רק מנצלים אותו לצרכם, לדעתי. במקרה נפלתם אם מישהו שהיה פה כבר מתחילת הדרך ואם ירצו לפנות אליי, אוכל לתת להן עוד נקודת מבט, עוד כיוון, עוד תובנה. זה המעט שאני יכול לעשות עבור הנשים הללו. ויש גם נשים כבר בפוסט הזה, שמתחילות להבין. |
|
|
|
viking king(שולט)
|
לפני שנה •
14 במאי 2022
ליאון כבר אמרתי לך שאני לא מייצג את הקיצוניות של זה או ככה או כלום אלא אומר שיש גם סיטואציות כאלה, אמרתי במפורש שלכל נשלטת צריכה להיות. גישה שונה.
אתה לעומת זאת מציג את דעתך כאילו היא היחידה הנכונה וכל מי שיש לו דעות אחרות חייב לעוף מעולם הבדסמ. כבר ביקשתי הרי בוא תסביר הוד כבוד מלך הבדסמ היחיד שדעתו היא הקובעת מהו בדסמ. האם קשירות, משמעת, מאזוכיזם, סאדיזם זה משהו ששייך רק לך ולמה שאתה אוהב או שישנם עוד אנשים שיכולים להיות שם ולעשות את מה שהם מרגישים לנכון בצורה אחראית, נכונה, נבונה עם לקיחת אחריות. |
|
|
|
לי-און
|
לפני שנה •
14 במאי 2022
תאמין לי שאין לי חשק כבר לענות לכם,
אף אחד לא פוסל אתכם, ברור שיש גם את הצבע שלכם בבדסם - הצבע של הדם - אדום. סה״כ אני מבקש מהבנות לעשות את ההבחנה מתי לא מדובר בבדסם בכלל. מי שרוצה יכולה למצוא אותי פה בקלות, ומי שלא, ברור לי שאתם תשמחו לעזור לה. ואתה צודק כרגע הרוב פונות אליכם. לא חולק עליכם בכלל כרגע הבדסם שאתם מוליכים אליו שולט בגדול. מלפני 5 שנים שהייתי הרבה יותר מעורב אולי נשארו פה 4 אחוז. אז אני לא מזלזל בכם העפתם את כולם. |
|
|