המלט
|
לפני 13 שנים •
30 באוג׳ 2011
Re: המלט, הנקיון היה אך דוגמא flower girl כתב/ה: בוא ניתן דוגמא אחרת, מחוייבות.
אם העבד מעריץ אותי מאוהב בי ומוכן לעשות הכל עבורי- אך מחוייבות אינו יכול להציע כי זה תחום ש"אינו מוצלח בו"- האם גם כאן דברייך תקפים? אני מנסה לומר שמאסתי בעבדים המוכנים לכאורה לכל- ומתקפלים עם כל צורך אמיתי שמציגה המלכה. אחד ניחא, אך היכן הגבול? עשרה? מאה?? ואם נניח שנכנסתי לצרה ממשית עם בעל הדירה שלי בעקבות כך שהעבד חזר בו ממגורים משותפים- יען כי אין זה צורך אמיתי שלו כפי שחשב עד ליל אמש- הרי שזה עוד תחום שאינו מוצלח בו? והיכן בכלל עובר הגבול?? flower girl, *אף אחד* לא מוכן לכל. הם יגידו לך ככה בהתחלה, כי את יפה ונחשקת ושולטת והזין רוטט והם רוצים לעבוד בשבילך ולחיות בשבילך ולמות בשבילך. אבל את תדעי לסנן אותם. פנטזיות בדסמיות הן מאד דומיננטיות ותובעניות. הן משתלטות על התודעה ותובעות את סיפוקן. את נראית לי כאישה מנוסה, אני מניח ששמעת כבר כל מיני הבטחות מגברים שזיהו הזדמנות לממש פנטזיות בדסמיות. את לא באמת יכולה למנף "הבטחות" כאלה. המציאות שאת מתארת עניינה בשאלות של דרך ארץ, צורת התנהגות, אמון בין אנשים, וכשאת אומרת "העבד חזר בו ממגורים משותפים" אני כמעט יכול לשמוע את האכזבה הכפולה שבמשפט הזה שלך: גם עבד, וגם חזר בו. גם עבד - ז"א, את מצפה ממנו לנאמנות מוחלטת ולא תלויה בדבר, וגם חזר בו, שזה תמיד פוגע, גם אם לא היה עבד. אז כאן, אני חושב שראוי להכיר בכך שהדברים ה"רגילים" בחיים -- שימת לב לבלגאן בבית, קשב וערנות לצרכים שלך כבן אדם, כאישה, כבת-זוג, המידה בה אפשר לסמוך על האיש שילך איתך את כל הדרך -- כל אלה לא יכולים להיות ניזונים מאיזושהי הבטחה של עבד לשרת את מלכתו. אז לשאלתך, הגבול נמצא במקום בו את רואה בבירור את ההבדלים הברורים בין התכונות היסודיות והמהותיות של האדם שמולך, ובין ההתנהלות הבדסמית שלו. בלבול בין השניים מוביל לצער ואכזבה. |
|
|
חתול מריר
|
לפני 13 שנים •
30 באוג׳ 2011
לא היה לי כוח לקרוא הכל
אז סליחה מראש אם אני חוזר על דברים שכבר נאמרו בשרשור, אבל....
אם, רק אם, אדון מסכן כלשהו היה מעז לכתוב שהנשלטת שלו כל הזמן צריכה תשומת לב, ואפטר-קייר וביפור-קייר, ושיפרקו אותה וירכיבו וכל הזמן רק צריך לדאוג לה, או אז היו נפתחים שערי שמיים וקיתונות של זעם נשי היה נשפך עליו כאילו היה הנשיא קצב בכבודו ובעצמו. תוך שניים-שלושה עמודים כבר כל השרשור היה מלא בחזיות שרופות. איך אומר השיר ? "כשאת צבועה את לא יפה". |
|
|
Morticia
|
לפני 13 שנים •
30 באוג׳ 2011
Re: המלט, הנקיון היה אך דוגמא המלט כתב/ה: flower girl כתב/ה: בוא ניתן דוגמא אחרת, מחוייבות.
אם העבד מעריץ אותי מאוהב בי ומוכן לעשות הכל עבורי- אך מחוייבות אינו יכול להציע כי זה תחום ש"אינו מוצלח בו"- האם גם כאן דברייך תקפים? אני מנסה לומר שמאסתי בעבדים המוכנים לכאורה לכל- ומתקפלים עם כל צורך אמיתי שמציגה המלכה. אחד ניחא, אך היכן הגבול? עשרה? מאה?? ואם נניח שנכנסתי לצרה ממשית עם בעל הדירה שלי בעקבות כך שהעבד חזר בו ממגורים משותפים- יען כי אין זה צורך אמיתי שלו כפי שחשב עד ליל אמש- הרי שזה עוד תחום שאינו מוצלח בו? והיכן בכלל עובר הגבול?? flower girl, *אף אחד* לא מוכן לכל. הם יגידו לך ככה בהתחלה, כי את יפה ונחשקת ושולטת והזין רוטט והם רוצים לעבוד בשבילך ולחיות בשבילך ולמות בשבילך. אבל את תדעי לסנן אותם. פנטזיות בדסמיות הן מאד דומיננטיות ותובעניות. הן משתלטות על התודעה ותובעות את סיפוקן. את נראית לי כאישה מנוסה, אני מניח ששמעת כבר כל מיני הבטחות מגברים שזיהו הזדמנות לממש פנטזיות בדסמיות. את לא באמת יכולה למנף "הבטחות" כאלה. המציאות שאת מתארת עניינה בשאלות של דרך ארץ, צורת התנהגות, אמון בין אנשים, וכשאת אומרת "העבד חזר בו ממגורים משותפים" אני כמעט יכול לשמוע את האכזבה הכפולה שבמשפט הזה שלך: גם עבד, וגם חזר בו. גם עבד - ז"א, את מצפה ממנו לנאמנות מוחלטת ולא תלויה בדבר, וגם חזר בו, שזה תמיד פוגע, גם אם לא היה עבד. אז כאן, אני חושב שראוי להכיר בכך שהדברים ה"רגילים" בחיים -- שימת לב לבלגאן בבית, קשב וערנות לצרכים שלך כבן אדם, כאישה, כבת-זוג, המידה בה אפשר לסמוך על האיש שילך איתך את כל הדרך -- כל אלה לא יכולים להיות ניזונים מאיזושהי הבטחה של עבד לשרת את מלכתו. אז לשאלתך, הגבול נמצא במקום בו את רואה בבירור את ההבדלים הברורים בין התכונות היסודיות והמהותיות של האדם שמולך, ובין ההתנהלות הבדסמית שלו. בלבול בין השניים מוביל לצער ואכזבה. כן. או... פשוט אל תהיי מלכה למי שעושה לך תנאים על איך להיות לך עבד. תבכי לו כמה לילות תשירי סרנדות תאמרי לו שאת מאוהבת בו, בטח בו, רק בו לפחות תביני למה הוא דפק לך ברז. ותהיי מלכה לסאבי באבי שיבוא כמו גבר כשבאים אצל אישה. אם לא ברור, מותר לו לשאול שאלות. רק שיראה כוונות. במקום לקבוע עובדות ושאר הברזות. |
|
|
|
Morticia
|
לפני 13 שנים •
30 באוג׳ 2011
Re: לא היה לי כוח לקרוא הכל חתול מריר כתב/ה: אז סליחה מראש אם אני חוזר על דברים שכבר נאמרו בשרשור, אבל....
אם, רק אם, אדון מסכן כלשהו היה מעז לכתוב שהנשלטת שלו כל הזמן צריכה תשומת לב, ואפטר-קייר וביפור-קייר, ושיפרקו אותה וירכיבו וכל הזמן רק צריך לדאוג לה, או אז היו נפתחים שערי שמיים וקיתונות של זעם נשי היה נשפך עליו כאילו היה הנשיא קצב בכבודו ובעצמו. תוך שניים-שלושה עמודים כבר כל השרשור היה מלא בחזיות שרופות. איך אומר השיר ? "כשאת צבועה את לא יפה". אוי אתה באמת מריר. אני להגנתי אוסיף שלא קראתי את הפוסט כלל רק את התגובות בעמוד הזה ואין לי ממש מושג על מה מדברים אבל חזיות אני לא שורפת יש לי לגמרי פטיש לבגדים תחתונים זה לא אומר שאני לא אתן לך בוקס אם תתנהג כמו קקה. נא להפסיק להפיץ שנאה לנשים בפורום הזה, תודה. |
|
|
צ'יטה(שולט)
|
לפני 13 שנים •
31 באוג׳ 2011
בסופו של יום, לאחר ההבטחות שהופרו או שלא, כל אחד מתנהל במקום שהוא, במהות האמיתית שלו. זה לא כל כך משנה אם יקרא לעצמו סאב, או דומית לחליפין, או אולי מתחלפת (מי ישמע), יש שם עמוק עמוק בפנים, מהות, אמת פנימית, כמיהה, שהמשחקים לא מחביאים אותה לאורך זמן. לא שלך ולא שלו. כל אחד מגיע בסופו של דבר, לאן שהוא באמת. זה מה שמעניין, הבאמת הזה. הוא כל כך חמקמק ולא ידוע, אפילו בינינו לבין עצמנו. אבל בהנתן תשומת לב מספקת, אנחנו יכולים להצליח להסתכל לעצמנו בעיניים ולהגיד מה אנחנו באמת צריכים.
אמרה לי מישהי פעם, שאני לא מוצא, כי אני יודע יותר מדי מה אני מחפש. אבל מה אני דוחף את עצמי פה למקום של התהייה קיומית שלך? אוסיף ואומר, האמת, לא אהבתי את ההחצנה של פרטים מהיחסים. לא יפה לך. בכל מקרה את מקסימה בעיני, ובאופן ברור מסתבר שלא רק בעיני. צאי ולימדי. והכי חשוב מהכל, עלי והצליחי }{ |
|
|
הדורבנים(נשלט)
|
לפני 13 שנים •
31 באוג׳ 2011
יש פה, בשרשור, חוסם תיאום ציפיות בסיסי, אני בטוח שכולם שמים לב לזה. השאלה שכולנו מנסים להגיב לה היא היא מי אחראי לזה.
התשובה היא בסופו של דבר, כמובן, בעיניי המתבונן בלבד. אין פה בכלל ויכוח, יש פה רק דיעות. זאת אומרת אני רוצה להיות מלכה *באמת*, ואלה אומרים לה אם כך, את לא מלכה *באמת*, וחפשי במקום אחר. בעיניי, עיניי גבר נשלט, התשובה היא חד משמעית - הבעייה היא בגברים פה. משפט כמו - "זה אומר שאולי את לא נועדת לשלוט" או משהו כמו "מה את מבקשת ממנו לסדר, כי הוא לא בא מהביית ככה, ואת לא יכולה לאלף אותו לעשות את זה" הם לא לגיטימיים בעיניי בצורה העמוקה ביותר. יותר מכך, הם מייצגים חוסר מודעות עצמית לבהמיות, וחוסר יכולת בסיסית לתקשורת עם המין הנשי בהקשר רומנטי. עזבו בדס"ם בכלל, שימו בצד אגואיזם, או תשוקות אפלות. הם עלה תאנה פה, הבעייה לא קשורה אליהם בכלל! הבעייה *האמיתית* היא שאתם לא מסוגלים לנשום ליד אישה שרוצה משהו, בלי לקלל או לתקוף. תקראו שוב את השרשור הזה. איך אתם לא שמים לב לזה? זה מטורף. לפרחונית הנהדרת - אומר שגם אני כתבתי בהתחלה בצורה מטאפורית, ולא לגבי מקרה ספציפי, ואולי לא הבנת אותי. מה ששאלתי בעצם הוא: איך את לא מזהה אנשים כאלו מהתחלה? |
|
|
| Dendro |
לפני 13 שנים •
31 באוג׳ 2011
Re: המלט, הנקיון היה אך דוגמא flower girl כתב/ה: בוא ניתן דוגמא אחרת, מחוייבות.
אם העבד מעריץ אותי מאוהב בי ומוכן לעשות הכל עבורי- אך מחוייבות אינו יכול להציע כי זה תחום ש"אינו מוצלח בו"- האם גם כאן דברייך תקפים? בוודאי שגם אז דבריו של המלט תקפים. אם אינך מסוגלת להתמודד עם תחומים אנושיים בהם בני הזוג שלך אינם מוצלחים, קני לך מטאטא בהום סנטר או חפשי לך בן זוג שהתחומים בהם הוא כשל אינם מכשילים אותך. flower girl כתב/ה: אני מנסה לומר שמאסתי בעבדים המוכנים לכאורה לכל- ומתקפלים עם כל צורך אמיתי שמציגה המלכה. את מתכוונת לאמור שמאסת באנשים שמוכנים לכל מה שנמצא במסגרת יכולות שלהם, אך מתקפלים מול צרכיה של בת זוג חדשה. הצורך שלך, שנדמה לך (בצדק) כ"אמיתי", עשוי להוות עבורם גבול אותו לא הביאו בחשבון כאשר טענו לה"כל". flower girl כתב/ה: אחד ניחא, אך היכן הגבול? עשרה? מאה?? ואם נניח שנכנסתי לצרה ממשית עם בעל הדירה שלי בעקבות כך שהעבד חזר בו ממגורים משותפים- יען כי אין זה צורך אמיתי שלו כפי שחשב עד ליל אמש- הרי שזה עוד תחום שאינו מוצלח בו? והיכן בכלל עובר הגבול?? הגבול עובר במקום בו אינך גוררת גבר/עבד במפרקתו, לא משיבה אותו בכלוב בדירתך החדשה, אלא מחפשת שותף. כשאת מחפשת שותף לדירה, לחיים, לקניות, לארנונה – חפשי שותף. כשאת מחפשת עבד – חפשי עבד. כשאת מוצאת עבד בשותף, דעי שאת באמת מאושרת. בוקר טוב? |
|
|
|
הדורבנים(נשלט)
|
לפני 13 שנים •
31 באוג׳ 2011
Re: המלט, הנקיון היה אך דוגמא Dendro כתב/ה: flower girl כתב/ה: בוא ניתן דוגמא אחרת, מחוייבות.
אם העבד מעריץ אותי מאוהב בי ומוכן לעשות הכל עבורי- אך מחוייבות אינו יכול להציע כי זה תחום ש"אינו מוצלח בו"- האם גם כאן דברייך תקפים? בוודאי שגם אז דבריו של המלט תקפים. אם אינך מסוגלת להתמודד עם תחומים אנושיים בהם בני הזוג שלך אינם מוצלחים, קני לך מטאטא בהום סנטר או חפשי לך בן זוג שהתחומים בהם הוא כשל אינם מכשילים אותך. flower girl כתב/ה: אני מנסה לומר שמאסתי בעבדים המוכנים לכאורה לכל- ומתקפלים עם כל צורך אמיתי שמציגה המלכה. את מתכוונת לאמור שמאסת באנשים שמוכנים לכל מה שנמצא במסגרת יכולות שלהם, אך מתקפלים מול צרכיה של בת זוג חדשה. הצורך שלך, שנדמה לך (בצדק) כ"אמיתי", עשוי להוות עבורם גבול אותו לא הביאו בחשבון כאשר טענו לה"כל". flower girl כתב/ה: אחד ניחא, אך היכן הגבול? עשרה? מאה?? ואם נניח שנכנסתי לצרה ממשית עם בעל הדירה שלי בעקבות כך שהעבד חזר בו ממגורים משותפים- יען כי אין זה צורך אמיתי שלו כפי שחשב עד ליל אמש- הרי שזה עוד תחום שאינו מוצלח בו? והיכן בכלל עובר הגבול?? הגבול עובר במקום בו אינך גוררת גבר/עבד במפרקתו, לא משיבה אותו בכלוב בדירתך החדשה, אלא מחפשת שותף. כשאת מחפשת שותף לדירה, לחיים, לקניות, לארנונה – חפשי שותף. כשאת מחפשת עבד – חפשי עבד. כשאת מוצאת עבד בשותף, דעי שאת באמת מאושרת. בוקר טוב? מותר ואף רצוי לדרוש מהעבד מחויבות והשתדלות להשתפר בדברים שאינו מוצלח בהם כרגע. שילמד. מותר ואף רצוי לדרוש מעבד התחייבות. אז מה עם יש לו צרכים אפלים? למי אין? מה זה קשור? שיהיה לו צרכים אפלים ושייתחייב. זבשו. בקשר רציני, כל גישת ה"יש לי לחצים אפלים, לכן כבדי ושיתקי, חתיכת פסאודו-שולטת והזויה" (ראשי תיבות "יאללה לכו חפשו") הוא מגוחך להפליא. בעיקר מותר ואף רצוי לדרוש ולרצות מהשותף שלך את מה שאת *באמת* רוצה. בהצלחה. |
|
|
המטפלת המתעללת(שולטת)
|
לפני 13 שנים •
31 באוג׳ 2011
סופסוף מישהו יורד לסוף דעתי
"עזבו בדס"ם בכלל, שימו בצד אגואיזם, או תשוקות אפלות. הם עלה תאנה פה, הבעייה לא קשורה אליהם בכלל! הבעייה *האמיתית* היא שאתם לא מסוגלים לנשום ליד אישה שרוצה משהו, בלי לקלל או לתקוף. תקראו שוב את השרשור הזה. איך אתם לא שמים לב לזה? זה מטורף."
זה השרשור הראשון שפתחתי והאמת? חשבתי שאקבל תגובות אוהדות ממלכות או נשים בכלל שתזדהנה עם מה שכתבתי, כיוון שזו תופעה שנתקלתי בה אי אלו פעמים וניהלתי כמה זוגיויות בדסמיות בחיי. בהקשר לביקורת עניינית כאן- בעיניי אכן חשוב להעלות כל דבר- כולל מקומות המתערבבים ביחסים של 24/7, ברור שמדובר כאן ראשית בשני אנשים ורק אחכ בשולטת ונשלט. לרגע לא ציפיתי לתגובות שקבלתי- ניחא שמבטלים את מלכותי או נסיוני בגלל שדרכי אינה הולמת את הספר המלכותי המוגש לכל בוגרת חטיבת הבדסמ, ניחא שאם אינני משתמשת במניפולציה אינני עוברת את בחינות האקדמיה המלכותית ואם אני מעיזה לבדוק את הגבולות בזוגיות בין אהוב לגבר לנשלט ולהגדירם עבורי שמא לתרום משהו לאיזו קוראת או שתיים שלא לומר קורא- אני מוכתרת בשלל תארים- קבלתי כאן גם איום על חיי, איום בתביעה ומקבץ מרתק של קללות עסיסיות שבהיותי תושבת חוזרת לישראל מזה מספר חודשים לא נתקלתי בהן מעולם. אז בסדר, הבנתי, הפנמתי, לאישה בפורום הבנות על הבנים- או בפורום בכלל או אלוהים יודעת היכן- אסור לרצות, בטח לא להצטרך. סבבה. אשאר בפורום ברכות יומולדת תודה רבה. לכאן כבר לא אחזור. |
|
|
| Dendro |
לפני 13 שנים •
31 באוג׳ 2011
Re: המלט, הנקיון היה אך דוגמא fog כתב/ה: Dendro כתב/ה: flower girl כתב/ה: בוא ניתן דוגמא אחרת, מחוייבות.
אם העבד מעריץ אותי מאוהב בי ומוכן לעשות הכל עבורי- אך מחוייבות אינו יכול להציע כי זה תחום ש"אינו מוצלח בו"- האם גם כאן דברייך תקפים? בוודאי שגם אז דבריו של המלט תקפים. אם אינך מסוגלת להתמודד עם תחומים אנושיים בהם בני הזוג שלך אינם מוצלחים, קני לך מטאטא בהום סנטר או חפשי לך בן זוג שהתחומים בהם הוא כשל אינם מכשילים אותך. flower girl כתב/ה: אני מנסה לומר שמאסתי בעבדים המוכנים לכאורה לכל- ומתקפלים עם כל צורך אמיתי שמציגה המלכה. את מתכוונת לאמור שמאסת באנשים שמוכנים לכל מה שנמצא במסגרת יכולות שלהם, אך מתקפלים מול צרכיה של בת זוג חדשה. הצורך שלך, שנדמה לך (בצדק) כ"אמיתי", עשוי להוות עבורם גבול אותו לא הביאו בחשבון כאשר טענו לה"כל". flower girl כתב/ה: אחד ניחא, אך היכן הגבול? עשרה? מאה?? ואם נניח שנכנסתי לצרה ממשית עם בעל הדירה שלי בעקבות כך שהעבד חזר בו ממגורים משותפים- יען כי אין זה צורך אמיתי שלו כפי שחשב עד ליל אמש- הרי שזה עוד תחום שאינו מוצלח בו? והיכן בכלל עובר הגבול?? הגבול עובר במקום בו אינך גוררת גבר/עבד במפרקתו, לא משיבה אותו בכלוב בדירתך החדשה, אלא מחפשת שותף. כשאת מחפשת שותף לדירה, לחיים, לקניות, לארנונה – חפשי שותף. כשאת מחפשת עבד – חפשי עבד. כשאת מוצאת עבד בשותף, דעי שאת באמת מאושרת. בוקר טוב? מותר ואף רצוי לדרוש מהעבד מחויבות והשתדלות להשתפר בדברים שאינו מוצלח בהם כרגע. שילמד. מותר ואף רצוי לדרוש מעבד התחייבות. אז מה עם יש לו צרכים אפלים? למי אין? מה זה קשור? שיהיה לו צרכים אפלים ושייתחייב. זבשו. בקשר רציני, כל גישת ה"יש לי לחצים אפלים, לכן כבדי ושיתקי, חתיכת פסאודו-שולטת והזויה" (ראשי תיבות "יאללה לכו חפשו") הוא מגוחך להפליא. בעיקר מותר ואף רצוי לדרוש ולרצות מהשותף שלך את מה שאת *באמת* רוצה. בהצלחה. לא יודע איך התגובה שלך מתייחסת לשלי -- צרכים אפלים וגו'. גם אם ניסית לקרוא את מחשבותיי, לא היו בהן צרכים אפלים. אני מאמין כי אינך נופל על ברכיך מול אשתך ולא מרשה לה לעולל בך את כל העולה על רוחה, אלא מגיע לכאן להשפריץ את הפנטזיות שלך. שם אתה שותף לחיים במהלכם היא בחרה שלא להשתמש בעבד שאולי אתה. כאן אתה מרשה לעצמך לחלום. סבבה. אבל לא בך מדובר. מדובר בגבר כנוע שפוגש אישה. באישה המבטלת את היותו אדם ומצפה ממנו לוותר על כך גם. כפי שמרי ג'יין אמרה - קיימות נשים שמסוגלות לעשות את זה וקיימות כאלו שלא. אבל גם אלו שכן -- ניחנות קודם כל ביכולת לקלוט את האדם. אני מניח שהתכוונת להשיב למישהו אחר אבל לא היו לך הביצים לעשות זאת במישרין. הבמה כולה שלך, שפוג. או שלו. |
|
|