שליטה מלמטה? who gives a dam

שליטה מלמטה? who gives a dam

Adonasuy​(שולט) • 13 בנוב׳ 2005

התפתח לו דיון ביני לבין אי אילו אחרים על "שליטה מלמטה".
הועלתה השאלה- האם כשסאבית מביעה רצון למשהו שגם הדום משתוקק אליו זה נחשב לשליטה מלמטה.
הדיון הער שהתפתח מסביב לשאלה הזו הפתיע אותי ואני סיכמתי את התייחסותי במילים- "למי אכפת?".
אם זה טוב, נחמד, מענג ומוסכם על שני הצדדים של אותו השוט- לכו על זה.
לחשוב יותר מידי על כל מילה וכל פסיק?
לעקר את ההנאה החייתית, הבסיסית, בגלל הגדרות ועבודה "by the book?" .
לא בבית ספרי.

Master_Abra_Kadabra​(שולט) • 13 בנוב׳ 2005

a damn

Adonasuy​(שולט) • 13 בנוב׳ 2005

dam, damn, dime- who gives?

nerissa​(אחרת) • 13 בנוב׳ 2005

נכון.

זה רק הדומים ש"היסטרים" לאבד שליטה..
מי שחסר ביטחון באדנותו - דברים שכאלה יוציאו אותו מדעתו ומשלוותו במקום לשעשע אותו .
הוא זקוק לגבולות החדים.

Aragorn​(שולט) • 13 בנוב׳ 2005

גם אני חושב ככה
למרות שנתקלתי בסאביות (מעטות תודה לאל) שחושבות שבהסכמה/כיבוד גבולות אומר שהם יכתבו רשימת הוראות מפורטת ואני רק אפעל על פיה ...

ואני אומר שיחפשו להם איזה עבד סאדיסט
כי אני צריך את החופש היצירתי שלי.

Re: שליטה מלמטה? who gives a dam

נוריתE • 14 בנוב׳ 2005

יפה.

מקבי​(מתחלף) • 14 בנוב׳ 2005

מסכים. ברור שכמו שארגורן אמר, לא הייתי מקבל 'מתכונים' למה שאפשר או אפשר לעשות... בכלל, אני מאמין שהגבולות הם מאוד ברורים לגבי רוב האנשים, ואת כל השאר אפשר לברר תוך-כדי (ורצוי לפני מעשה, כדי להימנע מאי-נעימות...).

בכל אופן, אני לא לחוץ. מה הטעם ומה הכיף, אם אני לחוץ תחת? כל העניין זה לעשות כיף ולעשות אהבה... לא באתי לעשות משהו שעושים לפי ספר חוקים ברורים (בגלל זה, דרך-אגב, כל העניין הגוריאני נראה לי משעמם וטיפשי לחלוטין, ויסלחו לי כל אלו אשר משתייכים לזרם הזה).

איו חוקים באהבה, מלחמה ובדסמ. מה שמקובל על שני הצדדים - מקובל. נקודה.

Re: שליטה מלמטה? who gives a dam

סוד לוחש​(נשלטת) • 15 בנוב׳ 2005

אהבתי את הפוסט שלך - אדונשוי ותגובתו של ארגורן ...

כשסאבית יכולה להביע את רצונותיה והפנטזיות שלה בחופשיות - מאסטר יכול ללמוד אותה ממש, להכיר את הכפתורים שלה, איך הוא יבחר לנגן עליהם - זה כמובן - היצירתיות שלו.

אם אני לא מגלה למאסטר את הכפתורים המוכרים לי, בלי שאשתף אותו בפנטזיות שלי - זה כאילו שאני מצפה שינגן עלי בחושך, כאילו אני מצפה שינחש אותי במקום שיחוש אותי.

באופן שאני תופסת את זה, ככל שאני יותר חשופה עם התשוקות שלי, הפנטזיות שלי, ומשתפת אותו בתחושות שלי לגבי מה שאני חווה איתו - אני נותנת לו את התנאים ליצור משהו שלם יותר, עמוק יותר עבורו וגם עבורי.

מקופלת​(נשלטת){Blue eyed } • 15 בנוב׳ 2005

אני רק שומעת על כאלו שאומרים שכשסאבית מביעה רצון למשהו אזי זו שליטה מלמטה.
איפה הם?

זו לא שליטה מלמטה.
זה שיתוף,
היא מביעה רצון.
הדום יחליט מתי ואיך.
לא פעם הדום מאוד יתגרה מהמחשבה
שהוא זה שיקח אותה למקומות שנראים אפלים או אפלים פחות, בעיניה.
אני יכולה להעיד על עצמי שלפני שאני באה ומבקשת..
אני עוברת המון (בלשון המעטה)
ביני ובין עצמי.
ולא כי אסור לי לשתף או לבקש
אלא כי לפעמים זה משפיל כ"כ
לבקש במילים את הדברים שאני רוצה.
כשאדוני משפיל אותי זה קשה,
אבל קשה יותר לבקש שישפיל אותי..

האם כשסאבית מבקשת סשן, באופן ישיר, זו שליטה מלמטה?

ילדה יפה • 15 בנוב׳ 2005

אני לא מבינה את הפחדים והפראנויות של חלק מהאנשים פה.
אדון צריך להכיר את הסאבית שלו. הוא בחיים לא יכיר אותה אם היא לא תאמר לו מה היא אוהבת, לא אוהבת, רוצה או לא רוצה.
לספר לו מה היא רוצה זה חלק מהפנטזיות שלה.
למי היא תספר אם לא לו?
הוא מצידו יכול להחליט אם מתאים לו לתת לה את מבוקשה או לדחות אותה.

מה גם שלדעתי, לבוא בבקשה ישירה זה לא שליטה מלמטה.
שליטה מלמטה זה כל סוג של מניפולציה שתגרום לאדון לעשות את מה שהסאבית רוצה.
ככה שמבחינתי בקשה לא נראה כמשהו מניפולטיבי.

אני מתארת לעצמי שזה גם תלוי בזוג עצמו. זוג שנמצא יחד מספיק זמן לומד להכיר אחד את השני. אדון שכבר עמד על טיבה של בחורתו, וראה כי מניפולטיבית היא, יכול אולי לפרש בקשה כ"שליטה מלמטה" ויכול להיות שהסיכוי הוא שזה אכן כך.

מבחינתי, אם אני לא מרגישה פתוחה ובטוחה לצד המאסטר שלי, אז אני לא אהיה לצידו. וחלק מזה זה גם הצורך לדעת שאני יכולה לדבר איתו, לספר לו על דברים שאני אוהבת, דברים שאני רוצה, ועל הפנטזיות שלי, בלי שהוא יתחיל לתקוף ולהגיד שאני מנסה לשלוט עליו.
לא כל דבר שאני חולקת ומספרת לו זה במטרה שזה יגיע לכדי ביצוע. חלק גדול זה כדי לשתף, להחשף, ןלהתקרב אחד לשני.