ברווז עיתונאי במחוזות ה-BDSM

lain • 16 בינו׳ 2006

מצחיק איך שהשתתקתם מייד כשאש אמרה את דבריה, כאילו שבזאת היא סתמה את פיכם.
אני פונה אל אש בדבריי הבאים ,אבל גם לשאר מצודדי-אור לא יזיק לקרוא:
את מכנה אותנו צבועים מאחר ויש לך טעות בסיסית אחת והיא - שכשאנו משוחחים על הנושא אנו עושים זאת מתוך דאגה כנה לשלומך ,או שבך בכלל מדובר.
עם כל הכבוד להיותך אדם עצמאי ,כך הצהרת, ומקסים, יעידו מכריך, איש מאותם אנשים ששוחחו כאן לא מכיר אותך ואף לא אני, והדיון סביב זה המתקרא מאסטר אור בדרך כלל איננו נסוב סביב "מה יעלה בגורלן של שפחותיו" ,אלא יותר בכיוון של "מה יעלה בגורלו", אף על פי שכולי תקווה שהשפעתו תתפוגג לה מליבכך כפי שסרחון מתפוגג לאיטו ושתזכי לאהבת אמת ולא כזו אשר מנצלת אותך.

ההתנצלות שלך אשר חזרת עליה שוב ושוב כאבה לי מאוד כי רק מוכיחה עד כמה שטיפת המוח של המאסטר שלך עוצמתית
לתת לך להאמין כי הטעות היא שלך ("למה לא סיפרת לי מהו גילך"?) ולא שלו ("מדוע מלכתחילה אני מסתובב עם נערות רכות בשנים"), ועוד לסחוב את זה שנתיים תמימות ? עד מתי הוא יתן לך להאמין כי זו את שפיתית אותו ושיקרת על מנת למצוא חן בעיניו?
מצטערת חמדתי אבל על מקרים שכאלו אני שומעת יותר משהייתי רוצה לשמוע, ובמרביתם הילדה הופכת לאישה, ומבינה לאן "משכו" את הלך רוחה, אבל רק הרבה שנים אחרי.
עם כל האמפתיה שלי אליך (ואל שאר שפחותיו) אני מאמינה כי נשים תמימות תמיד תהיינה בנמצא, אך אני אישית מעדיפה אותן מתוחכמות מעט יותר, לכן כלל לא מנסה להניא אותך ממעשיך, מאמינה שכל אחד צריך לצעוד את הדרך שלו ואיש לא יוכל לצעוד אותה עבורך.
עוד מאמינה שאת וכל שאר מכריו ,כל כך עסוקים בהתגוננות וכל כך חדורי מלחמה כי אין בכלל טעם לנסות להראות לכם דרך אחרת, יום אחד ,כולי תקווה, תבינו לבד
ואם לא - אז מאסטר אור הוא בדיוק מה שמגיע לכם - מין מוצא את מינו.

ולגביו אישית,
אותי כלל לא מעניין האם גילן של הנערות הינו 15 או 20 , מאחר ומעשיו עצמם הינם נוראיים וזאת בלי כל קשר לחוק.
להשתמש בנערים ונערות על מנת ליצור אורגיות למול עיניו ועוד ממרומי גילו
האם מישהו מכם היה רוצה לראוות את ביתו/בנו במצב כזה? נתונה לחסדיו של אשמאי זקן הנכנס חזק מידי לתסביך מאסטר -יודה ?
אותי כלל לא מעניין החוק אלא עניין ההובלה המנטאלית החולנית הזו, הבאה לספק את תאוותיו של אדם אחד, בעל בטחון עצמי שואף לאפס, שעושה המון רעש בעודו מתגלגל במדרון ההר
רק חבל לי לראות שבדרך למטה הצלחת לקחת עוד כמה חביות.

פרנקי • 16 בינו׳ 2006

[B]הן נשים !!! לא ילדות , לא נערות
יש להם רצונות ויכולת להחליט לגבי התנסויות הבדסמיות והמיניות שלהן
גם אם הוריהן או את , ליין , לא אוהבים את זה.
אין לאף אחד זכות לחטט בחייהן או בחיי אור.

ואם יש לך בעיה באופן אישי עם פערי הגיל במערכות יחסים כלשהן, אנא דוני בבעיה זאת ברמה העיקרונית ולא לגופו של אדם !!!!
לא הוגן לבחור באור כשעיר לעזעזל , כאשר הקהילה מלאה בזוגות ומערכות יחסים מוכרים עם פערי גילים דומים.[/B]

יש לי כמה בעיות

עינבר • 16 בינו׳ 2006

כל הבעיות שלי קשורות לתפיסת מוסר מנוסחת היטב או פחות טוב, אבל מוצקה וברורה

אחד עם הגיל, ודובר כאן מה הוא הגיל הלגיטימי להתחיל.
מטרידה אותי הבהילות של הנערות ומי שאיתן להתחיל בגיל 15, 16, 17 ו 18

ויש לי גם בעייה עם חבורה BDSM שמאמצת את הילדות הבוגרות האלה בחדוות.

אני מעדיפה את הכלוב, בו יזהירו אותי מהסכנות ולא יעטפו אותי תמיד באת יודעת הכי טוב.
מותר ללמוד, מותר להגיד ביקורת, חשוב להתמודד איתה, במיוחד עם טועים.

עוד משהו שמפריע לי זה התחושה שמאמצים כאן מרכז סיוע לצעירות במצוקה
והתמורה לאהבה ולמשפחה היא במין וב BDSM עם האדון ואחרים
נשמע שמטפחים כאן , תמורת הצורך באהבה והשתייכות, תלות ודיומי עצמי שלילי.
ולהיות שפחה במסדר, כמו הרבה מצבים אחרים, הם לא מקום שבונה דימוי עצמי טוב לחברה.

על כן יש צורך , לתקוף את החברה החיצונית, להאשים את כולם בקנאה וחטטנות,
גם עם הדפוס הזה יש לי בעייה

כל מה שקראתי בשרשור הזה מזכיר לי את המחקרים בפסיכולוגיה חברתית של כתות. ככה זה נראה לי.

אני תוהה, אם הם מרגישים שכאן שופטים אותם , מלכלכים עליהם, פוגעים בהם, למה הם חוזרים לכאן? יותר ויותר מתעצמת אצלי התחושה שהם זקוקים ללגיטימציה מאנשים מוכרים כאן, בשביל לגיים כאן עוד צעירות במצוקה למעגל שלהן. ויש לי בעייה עם זה.

אני לא יודעת מה שקורה באמת, אבל רק ממה שקראתי וההכרות שלי עם חלק מהכותבים,
גם המקטרגים, גם המנומסים וגם המסנגרים, הגעתי למסקנה הזאת.

עכשיו עם מישהי או מישהו רוצה לתקוף אותי אישית כי הרושם שהוא עושה הוא נורא ואיום בעיני.
כמו שתקפו מגיבים , זאת בעייה שלו.

לפני כמה עמודים לא הייתה לי דעה מגובשת וחד משמעית, ככל שהתעמקתי בדברים, התחזק רושם שלילי.

מה אנחנו רוצים המאדון ונערותיו וחבורתו?
1. חופש ביטוי להגיד את הביקורת הקשה שיש לנו עליו? זכותם לבחור בכך ואין זכותונו לבקר את בחירתם?
2. תשובות לשאלות הנוקבות שנשאלו כאן, הבהרות על הרושם השלילי. אם אנחנו טועים, שיוכיחו.

FALCO • 16 בינו׳ 2006

עינבר וליין, לא יכולתן להסביר את זה יותר טוב.
עינבר, אני שואל את אותן שאלות, אבל לצערי לא תקבלי תשובות,
הן עברו שטיפת מוח חזקה מאד, הן מאמינות במה שהן עושות,
ויום אחד הבנות האלה ימצאו את עצמן בודדות ויבינו כי הן טעו.








הן לא נשים, הן ילדות שהיה מאד קל לשטוף להן ת'מוח.
למה לא גילנו שם בחורה או אישה מעל גיל 30 בתוך כל ה"מעגל" הזה ?
מאד מעניין...

כמה נוח...

עוגיעוגי​(לא בעסק) • 16 בינו׳ 2006

היו כמה וכמה בנות שלושים ומעלה אבל משום מה אתם מסרבים להקשיב, גם כשזה נאמר או ש"הוחלט" שהיה להן מבנה גוף ילדותי ועוד כל מיני בולשיטים למינהם

פרנקי • 16 בינו׳ 2006

זה הקריטריון החדש באתיקה הבדסמית ?

"מעל גיל 30 " ? כמה וכמה נשים הגיבו כבר בשירשור המטונף הזה , בינהן גם הנשלטות של אור שהן נשים, בגיל חוקי, עצמאיות !!! בצירוף "המלצות " אפילו !!!

מה יש לכם ? אתם בבועה?

בואו עכשיו נעשה רשימה של כל זוג בדסמי עם פעם גילים של 20 שנים ומעלה ,כשהנשלטת היא בשנות ה 20 המוקדמות שלה ( כמו נשלטות של אור )
נחקור אותם , נצליב דעות ועדויות , ננזוף בהם, נכנס להם בנשמה , במיטה, בחיים הוניליים שלהם, בעבודה שלהם ..
נלעס אותם ונקיא כיבנימאט !! איך זה ?
אולי מישהו מהזוגות האלו מעוניין להגיב כאן ?

תחליטו ..
אם אתם מודאגים מ"גורלן " של הנשלטות .. הן וחבריהן אמרו את דבריהן ואפילו חזרו על עצמן יותר מפעם אחת ..

ליין שאלת "מה יעלה בגורלו של מאסטר אור" ! אל תדאגי לו.. הוא אדם בוגר ואחראי..אתם אלה שבחרתם לברוח מהדיאלוג עם האיש אלא לסקול אותו בגבו.

מה זה אומר על אנשים שקוראים לדעות וחוויות שלא לטעמם "שטיפת מוח" ? צרות אופקים? חוסר סובלנות ?

עינבר "נשמע שמטפחים כאן , תמורת הצורך באהבה והשתייכות, תלות ודיומי עצמי שלילי.." הנכבדה... את היית שם , הכרת את האנשים, שוחחת איתם ? איפה בשירשור הזה ראית דימוי עצמי שלילי , פרט לדימוי שהאנשים יצרו כאן ?

lain • 16 בינו׳ 2006

"הן נשים !!! לא ילדות , לא נערות
יש להם רצונות ויכולת להחליט לגבי התנסויות הבדסמיות והמיניות שלהן
גם אם הוריהן או את , ליין , לא אוהבים את זה.
אין לאף אחד זכות לחטט בחייהן או בחיי אור".

ראשית,
יש כאן בעיית סמנטיקה קלה
נכון שמגיל 18 ואילך עלמה צעירה נקראת "אישה", אך לנוכח רצונן להשלט ע"י אדם המנצל אותן עבור גחמותיו הנלוזות ,ולנוכח תמימותן הנוסקת גבהים אשאר עם כינוי הנערה "ברשותך".
שנית,
מובן שיש להן רצונות ותשוקות אך אלו אינם מגיעים מהמקום של ניצול כוחן לרעה (אני מקווה), לא אוכל לטעון את אותה הטענה לגבי זה האוחז במושכות הממלכה שלכם.
שלישית,
אמת, אין לאף אחד זכות לחטט, ובכלל ייטב כי נמנע מלשוחח על זה המתקרא מאסטר אור מאחר ואני חוששת כי זה רק "מאכיל את המפלצת" ויוצר סביבו הילה אשר איננו ראוי לה
אבל להזכירך:
א.הוא זה שדוחף ושואף לקבלת לגיטימציה מן הקהילה ושולח את שפחותיו להוות עבורו שגרירות של רצון טוב.
ב. כשאני מדברת על ממלכת החושך אני לא מדברת רק על אנשים ספציפיים אלא על התופעה בכלל, אם את מכירה עוד מאסטר- יודה אשר הוציא את פרצופו המכוער מהארון ספרי לנו ונדון גם בו.

"ואם יש לך בעיה באופן אישי עם פערי הגיל במערכות יחסים כלשהן, אנא דוני בבעיה זאת ברמה העיקרונית ולא לגופו של אדם !!!!
לא הוגן לבחור באור כשעיר לעזעזל , כאשר הקהילה מלאה בזוגות ומערכות יחסים מוכרים עם פערי גילים דומים"

אין לי כל בעיה עם פערי גילאים בין בני זוג (להפך - חושבת שזה מגרה עד מאוד), כל עוד אכן מדובר בזוג ולא בהרמון של שפחות.
יתרה מכך, נראה לי כצביעות גדולה לכעוס על אור משום שמקיים יחסים עם צעירות ממנו ביותר מעשרים שנים כשכל גבר שני חושק בכך והיה בעצמו מממש זאת לו רק יכל.
ועוד יותר צביעות לשפוט אותו על כך בעוד שבפאמדום פערי הגילאים לפתע מסתדרים להפליא.

הנקודה היא לא הגיל (כפי שכתבתי לעיל), אלא השימוש בכוח שיש לו לכאורה מעצם היותו גבר מבוגר מהן בשנים והמצהיר על עצמו כמורה רוחני.
באותה המידה הייתי סולדת ממנו לו היה בן גילן , אך כשקהל היעד שלו הוא צעירים תמימים ,אשר לא מגובשים דיו, קל וחומר.

עוצמה אמיתית היא להוביל אדם אשר מגובש ובוגר ולא אדם אשר מגיע אלי מתוך חולשה ומצוקה כלשהי
ולהאמין כי אם ניקח נער/ה ונכניס אותו/ה לאיזו קומונה מפוקפקת ובכך תמו מכאוביו/ה זו יומרה אשר הייתי מעדיפה שאיש מאיתנו לא יחטא בה.

אגב,
כשכתבתי 'מה יעלה בגורלו' של זה המתקרא מאסטר אור זה לבטח לא היה מתוך דאגה כנה לשלומו, אלא מתוך תקווה כי אדם כמותו ישאר תמיד הרחק מעימנו ורצוי בהחבא יחד עם כל שאר בני האדם אשר עשו להם לנוהג לפגוע בחסרי הישע (ואתן יכולות לקצוף ולהוסיף המוני סימני קריאה עקב בחירת מילים זו אך לא יתכן אדם בעל עמוד שדרה ושכל בראשו אשר לא יקלוט את הפאתטיות של "מאסטרים" מסוגו).
שיהיה ברור לו ,ולשאר הקהילה שלא מכירה אותו, שאנשים כמותו לא רצויים בקרבתנו, שאנו מוקיעים אותו ממש כפי שאנו מוקיעים כל אדם אחר המנצל את הזולת ושלא ניתן לו להתחבא מאחורי מגננה בסגנון 'עושים לי לינץ'.



הבהרה,
לכל מי שתוהה
מעולם לא נפגשתי עם האדם הזה אבל כמה שיחות בודדות היו די והותר עבורי.

פרנקי • 16 בינו׳ 2006

הבטחתי לעצמי שזאת הפעם האחרונה שאני מגיבה בשירשור הזה כי באמת שאין לי יותר כוחות להתמודד עם אטימות

1. מערכת יחסים פוליגמית זה לא כת , זה עוד סוג של מערכת יחסים. לא חייבים לאהוב את זה , לא חייבים להתנסות בזה, אך אין טעם ולא זכות לשפוט ולבקר אנשים שבוחרים בה.

2. על מנת לבסס את הדעת באשר לחסרי ישע, שטופי מוח , שטופי זימה, בעלי או חסרי עמוד שדרה ופאטתיות , ראוי להכיר את אותם האנשים להם בחרת להדביק כינויים חזקים כל כך. כמו כן מן הכבוד הסתמי לזולת ראוי כי יהיה בסיס ממשי ומוכח לקביעות שכאלה .

lain • 16 בינו׳ 2006

חבל שאת ממהרת לסגור את הדיון החשוב הזה (אם נוציא ממנו את כל הרכילויות הצהובות להחריד לרגע), ועל הדרך מוציאה עצמך ממנו בעודו באיבו
מאמינה כי זה חשוב לדון על ההשלכות העשויות להופיע כתוצאה ממערכות יחסים כגון אלו על הפרט ועלינו כקהילה השואפת להאחז בחוטי השפיות האחרונים שעוד נותרו לה.

ולעניין דבריך,

"מערכת יחסים פוליגמית זה לא כת , זה עוד סוג של מערכת יחסים. לא חייבים לאהוב את זה , לא חייבים להתנסות בזה, אך אין טעם ולא זכות לשפוט ולבקר אנשים שבוחרים בה. "

בתור אישה השואפת לפלורליזם מוחלט מאמינה כי עלי לקבל כל אדם באשר הוא, מאידך עצם העובדה כי אני עוסקת בבדס"מ אין פירושו כי עלי לכבד כל גחמה אנושית מפוקפקת.
יש מערכות של פוליגמיה המושתתות על פתיחות לכל הצדדים הלוקחים בה חלק ,אך במקרה דנן אין מדובר בכך, מאחר ורק צד אחד "חוגג" בעוד שכל הכפופים לו נשארים נאמנים עד כסילות הדעת.
צר לי פרנקי, אך זאת אינה פוליגמיה כי אם ניצול המתובל היטב בשובניזם גברי.

"על מנת לבסס את הדעת באשר לחסרי ישע, שטופי מוח , שטופי זימה, בעלי או חסרי עמוד שדרה ופאטתיות , ראוי להכיר את אותם האנשים להם בחרת להדביק כינויים חזקים כל כך. כמו כן מן הכבוד הסתמי לזולת ראוי כי יהיה בסיס ממשי ומוכח לקביעות שכאלה "

מכירה לא מעט מן הנוגעים בדבר
חלקם התעוררו וחלקם עדיין ממלמלים כמנטרה שחוקה את ההצדקה למעשיו של אדם זה במקרה הטוב, ומפנים אצבע מאשימה כלפי הקהילה על כי עושה לו רצח אופי במקרה הרע.
תקני אותי אם אני טועה אבל צריך שיהיה לאדם אופי על מנת שירצחו אותו הלא כן?

דיברת על אטימות
ומעט משעשע אותי שהזכרת זאת בדיוק כאשר התכוונתי לומר זאת בעצמי
אזניים לכם ולא תשמעו...עיניים לכם ולא תראו
והנה ססמא נאה לממלכת החושך.

נוי • 17 בינו׳ 2006

יש תאריך הגשה סופי? את מחלקת ציונים?