עינבר
|
לפני 18 שנים •
20 בינו׳ 2006
אכן נורא
חוסר הניסיון שלהן,
האמון בבחור שהתיימר להוביל אותן ולעזור להן להתמודד, יצר חוויה מאוד טראומטית עבור שתי הדמויות. הלוואי ויכולנו למנוע את הסיפורים האלה, אולי נוכל לצמצם. אני מדגישה מספר נקודות: 1. אין סשן בלי מילת בטחון, תיאום ציפיות. 2. תמיד לברר על הבחור לפני שמתחילים איתו קשר, (בבקשה בלי שגעונות גדלות של בי הוא לא יפגע, אני יותר חכמה ו/או חזקה, במיוחד לא שאת בצעדייך הראשונים בתחום). 3. לא מומלץ שההתנסות הראשונה ב BDSM תהיה שבירת גבולות, מומלץ להנות מהמשחק קודם, להרגיש בו נוח, ללמוד את עצמך. 4. שרע לך, תקומי ותלכי, עדיף להרוס סשן או קשר, (הסכנה הנפשית היא אמיתית ולצערי, מי כמוני יודעת?). להגיד שמישהו אחראי במצב מסויים בו השליטה בידיו, זה לא לגמד נשים. גם דומית אחראית שהיא שולטת בעבד. גם נהג אוטובוס אחראי שהוא שולט בהגה. גם ראש ממשלה אחראי שהוא מקבל בחלטה אחרי הבחירות, למרות שאולי טעינו והצבענו בשבילו וזאת אחריותינו. בנקודה מסויימת , שהכח בידי אדם, האחריות בידיו. כל מי שחווה כניעות , צריך יבין שהתלות של גדולה. במקרה הנוכחי , מתואר מצב של הלם. |
|
|
Dan_Kap(שולט){f,yt,D,תכ}
|
לפני 18 שנים •
20 בינו׳ 2006
כמה תוספות ציטוט:
. תמיד לברר על הבחור לפני שמתחילים איתו קשר, (בבקשה בלי שגעונות גדלות של בי הוא לא יפגע, אני יותר חכמה ו/או חזקה, במיוחד לא שאת בצעדייך הראשונים בתחום). מומלץ גם למי שותיקים בתחום - ותק, ניסיון (ואפילו תפקיד בדסמי כמו שולט/ת) אינם חיסון מפני אנשים אחרים, אם יש להם כוונות זדון. מומלץ גם לקחת כל המלצה בעירבון מוגבל. אני למשל לא ממליץ על מי שלא ראיתי משחק בבדסמ לידי ושלא היכרתי לעומק אותו ואת השותפה שלו למערכת היחסים. גם במקרה כזה ההמלצה שלי תהיה מסויגת - הרי החולם הרטוב של אדם אחד יכול להיות הסיוט של אדם שני. לגבי ההבטחות הטיפוליות של אותו דום - בעיני יש בהבטחות שכאלו הרבה יומרה. דום גם הרי יכול להבטיח שהוא יכול עוף באויר כמו סופרמן. אפשר להאמין לו שהוא בעל ניסיון רב בטיסה שכזו. אפשר אפילו לסמוך עליו שיש לו דרך קסומה לעשות זאת - יש הרי קוסמים שמופיעים בטלויזיה ומצליחים לעשות דברים הרבה יותר מוזרים. אבל בסיפור הזה, ברגע שהתחיל הסשן התברר שלא היה לא שום מנגנון תעופה מיוחד - רק אדם מפוחד עם פנטזיה וגלימה מבד שריסק שתי נשים אל הקרקע ונעלם... |
|
|
Tame
|
לפני 18 שנים •
20 בינו׳ 2006
מסכים עם תמצית דבריו של בודיגארד.
בעיקרון נראה מאוד תמוהה להיכנס לסשן ללא מילת ביטחון. טעות גם של השולט וגם של הנשלטות. דבר נוסף שמפריע לי הוא העובדה שהיה צריך "ללחוץ" על שתיהן להיכנס לסשן. ממתי לוחצים על מישהו לעבור חוויה מינית? אם צריך ללחוץ סימן שהוא לא רוצה מראש. אבל מה שעוד יותר מפריע לי זה איך שתי נשים, שתי חברות שלא רוצות לעשות סשן משותף נכנעות ללחץ של מישהו ועושות את זה? זה מפחיד אותי באופן אישי לדעת שיש אנשים שאפשר ללחוץ עליהם לעשיית דברים שהם ממש לא רוצים לעשות כי זה שם המון כוח בידי אנשים שיודעים ללחוץ ולעשות מניפולציות והכוונות שלהם לרוב לא הכי חיוביות בעולם. אני חושב שהדרך היחידה למנוע את זה זה (כמובן) בעזרת חינוך. שום סט של חוקים לא יחזיק מעמד. השאלה היא איך אפשר לעזור לאנשים להגיע למצב של ביטחון עצמי וחוזק נפשי שיאפשר להם לא להיכנע ללחץ או למניפולציות. אולי סדנאות ללימוד אסרטיביות.. בכל אופן הפוסט מאוד מטריד (במיוחד הקטע עם היבבות "אני לא רוצה שיגע בי") אני לא יכול לדמיין את עצמי בסיטואציה כזו וקשה לי להזדהות עם חוסר היכולת הזה להפסיק את הסשן (ולעזאזל עם מילת הביטחון אם הסשן לא נפסק אז הייתי מתקשר למשטרה ואם גם זה נמנע ממני אז פשוט לחימה אלימה עד כדי השתוללות וגם במחיר פציעה כי הנפש חשובה יותר מהגוף. אז הבנאדם כבר יכול להבין שהוא בדרך לאונס ולפי דעתי על אף המניפולציות הוא לא היה אונס..) אבל מהטקסט עלו בי תחושות מאוד שליליות ומטרידות הלוואי גם שהייתי יודע איך לתקן נזק נפשי כזה שנגרם או לאחות חברות שנקרעה. כרגע אין לי מה להציע חוץ מהזדהות עם הכאב ואיחולי החלמה. |
|
|
Zarial(מתחלפת)
|
לפני 18 שנים •
20 בינו׳ 2006
אני מסכימה עם הרוב שהגיבו כאן
ורוצה להוסיף משהו ונילי: לעולם אבל לעולם לא עושים סקס עם חבר/ה טובים יש להיות חברים טובים בלי סקס, וברגע שיש סקס באמצע הדרך חברות נהרסת. תמיד במקרים אחרים שהקשר מתחיל בסקס ואחרי זה נהפך לחברות משהו אחר לגמרי זה משהו היה לי להוסיף |
|
|
ענתית
|
לפני 18 שנים •
21 בינו׳ 2006
כתובות על הקיר, מוארות בזרקורים
זה מאוד פשוט בעצם, המקרים הללו ימשיכו לקרות, כי יש אנשים שחשובה להם יותר מימושה של פנטזיה ולא משנה מה המחיר ומה תהייה תוצאת מעשיהם.
חשוב לקחת אחריות אישית, כולם, כולל כולן, לא משנה מה הנטיה שלך או מה הקינק שלך, קח/י אחריות על עצמך. אז תסלחו לי מאוד אבל כשיש ספק - אין ספק אז לא תממשו את הפנטזיה הזו כרגע אולי זה יקח עוד כמה זמן אבל לא עדיף לצאת ממימוש פנטזיה חזקים ועם חיוך אווילי על השפתיים? השורה האחרונה לדעתי לכל המצבים הללו, והלקח לכולם הוא אחד כשיש ספק אין ספק!! אני חושבת שזה צריך להרשם בבאנר של האתר הזה כדי שאנשים יפנימו את זה במיוחד חדשים, צעירים וחסרי נסיון בחיים הלהוטים להגשים פנטזיות. |
|
|
נוריתE
|
לפני 18 שנים •
22 בינו׳ 2006
מנסיוני
בקיצור. כשאת חוששת לעשות משהו, לכי עם הלב שלך ואל תניחי לעצמך להישתכנע. צר לי על השתיים. באשר אליו מה אני אגיד מעמיד פנים זו לא מילה חזקה מספיק אבל אשמור פה על לשון נקיה. מכל זה, בין הדברים החשובים ביותר, לדעת עם מי את ניפגשת, לפחות סל. אם לא עוד פרטים. אדם זר ניכנס אליך הביתה ואת מניחה לו לעשות כרצונו לא עושים כזה דבר. |
|
|
ילדה יפה
|
לפני 18 שנים •
22 בינו׳ 2006
חשוב ללמוד מזה!
אני שמחה נגה שהעלית את הסיפור על גבי הפורום, ולא רק על גבי הבלוג.
זה חשוב שעוד אנשים, ובעיקר בחורות, יקראו ויסיקו מסקנות. והכי חשוב אולי מכל זה שיבינו שזה יכול לקרות גם להן/ם כי אולי אפשרת כאן ברגע זה נקודת מילוט נוספת של מישהי שאולי נמצאת אף היא במקום בו היא נשבית בקסמיו של דום אשר דואג רק לסיפוק צרכיו המיניים ופתחת את העיניים כדי להבין את הסיטואציה ואולי גם להשים לה קץ לפני שתדרדר. את הדעות על המקרה הספציפי הזה כבר אמרו, אין מה לחזור חשוב רק להדגיש שכן, זה יכול לקרות לכל אחד/ת, גם למנוסים שביננו מה יש לקחת איתנו? את העירנות. את כושר השיפוט. גם כדום מצווה עלייך לעשות משהו, תמיד להשאיר פתח להגיון הבריא. אם משהו לא נראה תקין צריך לדעת לומר עד כאן. זה אני לא מוכנה לעשות. וברור לי שזה לא הכי קל. כי לפעמים התגיבה שמקבלים על זה שעומדים על שלנו היא "זה לא התנהגות של סאבית" , "את עושה מניפולציות", "לא אכפת לך ממני", "אם באמת היית אוהבת אותי אז כן היית עושה את זה" וכולי וכולי... במקרה כזה חשוב לשמור על הבטחון העצמי ולדעת שאני נוהגת בדיוק כמו שצריך וזה הוא שלא מתנהג לא כמו בן אדם, לא כמו גבר, ולא כמו דום (בסדר הזה, כפי שאמר BODYGUARD). |
|
|
Aragorn(שולט)
|
לפני 18 שנים •
22 בינו׳ 2006
מסכים עם הפייה
גם אותי קוממה התגובה של bent_wordsmith היא נראית לי מזלזלת אבל נראה לי שהיו לו כוונות טובות, פשוט הביצוע ... (מזכיר משהו?  )
יש לי תחושה שאותו דום התאייד מהשטח בגלל שהוא חש בושה על הכשלון המביך של הסשן אני מקוה שהוא לפחות הסיק מסקנות. טוב ששתפת נוגה. נערך לאחרונה על-ידי * בתאריך ראשון ינו' 22, 2006 4:01 pm, סך-הכל נערך 3 פעמים |
|
|
teacher(שולט)
|
לפני 18 שנים •
22 בינו׳ 2006
ואף על פי כן - נוע תנוע..
ובאמנות כמו באמנות - אין דבר כזה שאין דבר כזה.
אנשים ימשיכו לקיים סשנים ללא מילת ביטחון, עיניים תמשכנה להיות עצומות, ופנטזיות יתממשו לטוב ולרע. העניין יכול להיות - איך לצמצם את הישנות המיקרים הללו, אבל העניין כאן הוא איך יוצאים מזה אח''כ. בדיעבד / מילים ולחן: דני סנדרסון ''..בדיעבד - לו רק פעלתי בדיעבד - נשארת איתי בדיעבד גם כל הקטע לא היה פוקד אותי..'' teacher |
|
|
|
Dan_Kap(שולט){f,yt,D,תכ}
|
לפני 18 שנים •
22 בינו׳ 2006
איך יוצאים מזה אחר-כך
בהרבה עבודה קשה, מפרכת ואיטית.
עם עזרה של חברים ושל אנשים שאכפת להם. ועם הרבה תובנות חדשות - על איך למנוע ניצול במסווה של בדסמ - על הזכות להגדיר גבולות - על הזכות להגן על עצמך מפגיעה - על כך שאפשר להאמין למי שאומר שהוא יכול לעוף או לגרום לנו לעוף, אבל רצוי לבדוק מהם אמצעי הבטיחות שאמורים להיות בידי השותפים למקרה של תקלה, תאונה, אי הבנה או זדון. כי מימוש של פנטזיה לא צריך לעלות בליטרת בשר, בליטר של דם או במכירת נשמה לשטן. |
|
|