עינבר
|
לפני 18 שנים •
8 באפר׳ 2006
מה הדבר הכי גרוע שיכול לקרות? זה קל
מה שקרה לי. כבר שניים וחמישה חודשים שאני סובלת מסיוטים.
במהלכן סבלתי מדיכאון, רצון להתאבד, התקפי חרדה ועוד תופעות דומות. קצת מחקר הוביל אותי להכרה שאני סובלת מהפרעות פוסט טראומתיות ואלמנטים של תסמונת שטוקלהם. הכל בגלל שחשבתי מה יכול להיות נורא? הסכמתי להגשים את הפנטזיה של אדם יקר לי שהתאבתי בו לשליטה מוחלטת. זה מה שחוויתי: http://www.thecage.co.il/blog/userblog.php?postid=22241&blog_id=12546 זה מה שנשאר היום: http://www.thecage.co.il/phpBB/viewtopic.php?t=13966 |
|
|
aka BODYGUARD
|
לפני 18 שנים •
8 באפר׳ 2006
2 צעקות והטונים מתמתנים..
קרא היטב את שני הפוסטים שלך, איש...
הם נשמעים לך דומה? שמח שהבעת עצמך אחרת. |
|
|
Dark-Evil
|
לפני 18 שנים •
8 באפר׳ 2006
לפרוטוקול - לא ביתרתי אף אחת, לא אנסתי. שמרתי על החוקים ששומרים אותנו כחברה, בנתיים.
הכל מסתובב לי בראש כבר שנים - גבולות לא ברורים, הגדרה של המציאות, החלטה כמה שפוי אני רוצה להיות. Tom. כתב/ה: ------------- עבורך שליטה היא מטרה עבורי היא אמצעי או כלי בדרך למטרה. והמטרה שלי היא אושר. ולא הרצון לשלוט. וזה אומר שברגעים מסוימים , אני מרפה מהשליטה כדי להגיע למטרה שלי. לא מרגיש חובה לשלוט כל הזמן. אני רק בן אדם וגם אני צריך מנוחה. היכן האושר שלך? כיצד הוא בא לידי ביטוי? שליטה בתור מטרה, שליטה בתור דרך חיים. אני לא רואה צורך להיות מאושר - אני רוצה לראות כמה רחוק אני מסוגל ללכת. בלי מחשבה, בלי גבול, לסמן לעולם "הייתי כאן". Tom. כתב/ה: מה שאומר שלמרות השוני בדרך הבדסמית אצל כל אחד ואחד, ישנם קווים דומים אצל רובם. אותם קווים וגבולות שמציגים אותנו כבני אדם, ולא חיות פרא. יצא לך פעם לעבור את אחד מהגבולות האדומים שהצבת ואמרת שבחיים לא תעבור? בכל פעם שאתה עושה את זה אתה מרגיש איך עוד חלק מהנשמה שלך נאבד לנצח, בייסורים. לקחת סכין ולחתוך את עצמך, למשל, זו חוויה שאחרי הפעם האמיתית הראשונה, אתה אדם שונה. אם לא ניסית, דמיין את ההרגשה לחתוך, ולהמשיך לחתוך, כשהגוף שלך צורח "סכנה" ואתה ממשיך, מתעלם, רואה את הדם יוצא החוצה, מביט אלייך. כל טיפת דם שיוצאת מסתכלת עלייך ואומרת "תראה אותי, אני חופשיה", נופלת לרצפה, והגוף שלך רותח. שליטה בעיניי היא גם שליטה עצמית. היכולת להמשיך אחרי הפעם הראשונה, לעשות שלושה חתכים עמוקים סימטריים, להסתכל עליהם ולדעת שאתה יכול למות, או לא למות. ליהי_ כתב/ה: כל המושגים המלומדים האלו - אתה רוצה לשלוט ממקום של כוח, אתה רוצה לשלוט ממקום של חולשה... על מי זה תופס? מה הדבר הנורא שיקרה אם הוא ימצא שפחה שמעוניינת להיכנס לקשר טוטאלי שמבוסס על שליטה? מה הדבר הנורא שיקרה אם הוא ימצא מישהי עם פנטזיה דומה - גם היא לא תרצה שתהיה לה דרך לעצור...? אז הוא מוצא משהו תיאטרלי בכל הקטע, זה בהכרח אומר שהוא מתכנן לבתר את גופה של הסאבית המסכנה שתיפול לידיו?
התגובה שלך היא זו שגרמה לי להגיב כאן שוב. רוב האנשים לא מנסים להבין. את כן, תודה. קשה לי להסביר. אני חי את הקיצוניות, לא יודע אם זו הדרך הנכונה, לא רואה את הדרך האחרת לחיות בה. השאלה שלי היא מה צריך להיות הגבול? ולמה? "כי יש משטרה וחוקים" זה לא הטיעון שמשכנע אותי. חוקים נקבעו על ידי בני אדם, משטרה מורכבת מבני אדם. הם לא תמיד צודקים. אני רוצה למצוא את האמת שלי. |
|
|
T O M(שולט)
|
לפני 18 שנים •
8 באפר׳ 2006
ציטוט: יצא לך פעם לעבור את אחד מהגבולות האדומים שהצבת ואמרת שבחיים לא תעבור? בכל פעם שאתה עושה את זה אתה מרגיש איך עוד חלק מהנשמה שלך נאבד לנצח, בייסורים
אין לי כוונה לאבד חלק מנשמתי ביסורים. אין לי רצון להגיע לזה. לך יש? ------------------------- אחרי כל מה שכתבת בשירשור, אותי לא שיכנעת שזו דרך הרבה יותר טובה ו"מדליקה". אבל נראה שאתה מרוצה ואוהב את הדרך הזאת. אם כך תישאר שם. תעשה מה שאתה אוהב. אני לא בא לשנות אותך. לי יש את הדרך שלי. לך יש את שלך. ושנינו מרוצים. גם המטרות שלנו שונות. |
|
|
זאלופון(שולט)
|
לפני 18 שנים •
8 באפר׳ 2006
ציטוט: השאלה שלי היא מה צריך להיות הגבול? ולמה? "כי יש משטרה וחוקים" זה לא הטיעון שמשכנע אותי. חוקים נקבעו על ידי בני אדם, משטרה מורכבת מבני אדם. הם לא תמיד צודקים. אני רוצה למצוא את האמת שלי.
הגבול לא קשור למשטרה וחוקים. הוא קשור לכך שאת עצמך מותר לך לחתוך כאוות נפשך ואת גופך מותר לך לסכן ככל שתחפוץ. הגוף שלך הוא שלך וזכותך לפגוע בו. לא כך גופה של מישהי אחרת. איזו זכות יש לך לפגוע באדם אחר? ברור שמוסר הוא אינדיבידואלי, ואם המוסר שלך אומר שיש לך זכות לעשות זאת, כאן אנו בהחלט חלוקים. אם אינך מתכוון לבצע בה שום דבר שלו היא מתנגדת בתוקף, אני לא רואה כיצד זה מתנגש עם "בהסכמה". כשאומרים בהסכמה במחוזותינו הכוונה איננה שלפני כל אקט תשאל את הסאבית "זה בסדר, מותק? מותר לעשות לך את זה?", אלא שיש לה דרך לומר מתי משהו הוא בגדר גבול בלתי עביר ואותו משהו לא יתבצע. בתווך הזה אפשר להגיע די רחוק. דווקא קיומה של מילת הבטחון מאפשר לחצות גבולות, כי אתה יודע שאם משהו לא בסדר יש דרך בה תדע על כך. |
|
|
|
עינבר
|
לפני 18 שנים •
9 באפר׳ 2006
הבנה וקצת תשובות
אתה מבקש הבנה ואתה מביא דוגמא להסכמה, זה שני דברים שונים.
אני יכולה להבין את התשוקה והקסם בפנטזיה של שליטה ללא גבולות, הייתי שם ממש. אבל זה לא משהו שאנשים יכולים לקבל ובצדק. אם זה בגלל היגיון כמו זאלופון או בגלל ניסיון רע כמוני. זה דומה לאונס. אסור לך לפגוע באדם אחר ויש דברים שאי אפשר להסכים להם מראש. אבל מתוך הבנה, הבאתי לכאן גם את הדברים של מי שהיה שם, שדיבר בדיוק כמוך. בקהילה לא מבינים אנשים כמונו, אין לנו גבולות, אנו טואליים, אדון ושפחה 24/7. והיום הפנטזיה הזאת, הדרך ששנת את חייו, היא כאב שאינו יכול/רוצה לגעת בו כלל. בחיים האמיתיים לא מסתדר הכל כמו בפנטזיה. ערן ואני למדנו בדרך הקשה. אפשר ללמוד בדרך אחרת, אפשר לחפש את החופש שבתוך הגבולות, שדיבר עליו זאלופון. אני מכירה הרבה אנשים שמערכת יחסי השליטה שלהם היא מאוד טוטאלית. אבל הגבולות, הכבוד ההדדי, מילת הבטחון, האפטר קר וכל השפוי הבטוח ובהסכמה, אלה הדברים ששומרים על האושר שלהם. חבל שהפנטזיה שלך מונעת ממך לנסות זאת. ועכשיו אני אחזור להבנה. בכל פעם שאני מתקשרת לקו החם ומספרת להם על הרצון שלי לפוצץ את האוטו שלו, כשהוא בתוכו. אומרים לי את המנטרה: "הכעס שלך מובן". אם זאת, גם בלי חוקים ומשטרה, זה ברור שזה לא יקרה. ( תקציר: ) בחרתי לכתוב לך: "הפנטזיה שלך מובנת. אבל יש דברים שלא עושים, בלי קשר לחוקים ומשטרה". |
|
|
| עכבר(מתחלף){Yaara-g} |
לפני 18 שנים •
20 באפר׳ 2006
evil, אולי בסוף תעבור את הגבולות כי אתה רוצה לדעת מה יש מהעבר השני. אני לא עברתי את הגבולות האלו, אבל עברתי אחרים.. חשבתי על דברים..
ובגלל זה אני הרבה פעמים נזכר בזה שניטשה השתגע באחרית ימיו. בשבילי זה התשובה להכל. אתה מבין אולי מה אני אומר? אם הייתי יכול הייתי הולך עם שרשרת של ניטשה בחליפת משוגעים כמו שנוצרים הולכים עם ישו על הצלב. |
|
|
master281
|
לפני 18 שנים •
21 באפר׳ 2006
Re: "בטוח, שפוי ובהסכמה"? BODYGUARD כתב/ה: Dark-Evil כתב/ה: הודעה ראשונה שלי כאן, שלום לנמצאים.
אני משחק בראש בתחום ה-BSDM כבר הרבה שנים, אבל תמיד שמרתי מרחק. עכשיו אני רוצה לשמוע את דעתכם. הבעיה שלי עם כל תחום ה-BSDM הינה עם הססמא "בטוח, שפוי ובהסכמה" . שם לא נמצאת השליטה האמיתית! כל פעם שאני שומע את הססמא, היא גורמת לי לחשוב ש-BSDM זהו הצל של הדבר האמיתי, של הכוח האמיתי. "בטוח" - אני מסכים. "שפוי"? "בהסכמה"? איפה השליטה האמיתית? איפה הכוח האמיתי? העוצמה הכי חזקה, הפחד הכי גדול הוא כאשר הבחורה עומדת מולי, ויודעת שגם אם תצרח, גם אם תנסה בכל כוחה, אין לה לאן לברוח, הגוף שלה - והנשמה שלה, שייכים לי. שפיות והסכמה זו לא דרגת השליטה שאני רוצה להשיג - אלא את הכוח המוחלט, שליטה פיסית ומנטלית תוך טירוף. שום מילת הפסקה - שום דרך לעצור, כוח מוחלט. דעתכם? קבע דחוף טיפול,איש... כל מה שקשור לטירוף- מקומו רחוק מעולם הבדס"מ. דבריך -סכנה. מדהים אבל מסכימה איתך... מעבר לכך ובלי קשר לחוקים,בתי משפט וכולי, שליטה אמיתית מגיעה דווקא כאשר: "איפה השליטה האמיתית? איפה הכוח האמיתי? העוצמה הכי חזקה, הפחד הכי גדול הוא כאשר הבחורה עומדת מולי, ויודעת שגם אם תצרח, גם אם תנסה בכל כוחה, אין לה לאן לברוח, הגוף שלה - והנשמה שלה, שייכים לי." דווקא כאשר נשלטת מגיעה למצב הזה מהסכמה |
|
|
godisafemale(שולטת)
|
לפני 18 שנים •
21 באפר׳ 2006
הישמר לך מהרהורי סרק,כל מעשה מקורו ברוח, ברעיון, בהרהור. אני ממליצה לך בחום להקים מילת כבוד מול מול עצמך! בה תנדור שלעולם לא תכנס לסאשן ו או להכירות מבלי ש: 1.בררת את הגבולות של הצד השני והקשבת להם ברור, קבלת אותם בכתב...בשפת האם שלך. 2. קבעת מילת בטחון מסוכמת ומובהרת היטב כחוזה בין שני הצדדים, שאם לא- אתה עלול למצוא את עצמך בבית סוהר. אונס ו או קיום יחסי מין בכפיה הינן עבירות מסוג פשע - עד מאסר עולם קבוע בחוק. ילד 24 - תיזהר במחשבות שווא, זהו לא עולם של פנטזיה! אלו החיים האמיתיים והם נועדו לאנשים בוגרים שיודעים להתנהל על פי כללים. ובעברית צחה- דירבאלאק! ואל תגיד לא ידעת! |
|
|
|
master281
|
לפני 18 שנים •
21 באפר׳ 2006
אני לא רואה צורך להיות מאושר - אני רוצה לראות כמה רחוק אני מסוגל ללכת. בלי מחשבה, בלי גבול, לסמן לעולם "הייתי כאן".
גם צ'רלס מנסון סימן לעולם הייתי כאן... 
http://www.e-mago.co.il/Editor/history-298.htm |
|
|