סאדיסט?

דיסוננס

Adonasuy​(שולט) • 23 במאי 2006

לא מבינה את הדיון- אבל נדחפת אליו, כדי להביע את דעתך, למרות ש"הדיון הוא עקר". ואם זה מבזה- למה להשתתף?
בואי, אסביר לך בכמה מילים קלות כדי שתביני מה שאלתי- יש הגדרה "פסיכולוגית" לסאדיזם, שפירטתי בראשית הפוסט. למיטב ידיעתי והכרתי את הנפשות הפועלות פה, הרוב לא עונים על הגדרה זו ועניין אותי לשמוע את אלו שחושבים שהם כן. הסאדיסטים מהמין "הרע" , כפי שתוארו פה.
להבא, אם אין לך משהו פוזיטיבי לתרום, שבי נא בשקט או שתעברי לפוסטים אחרים שינעמו לך יותר.

וול

ללא גבולות' • 23 במאי 2006

התאמצתי מאוד אבל כנראה לא מצאתי את הכותרת שבה כתוב שאסור לי להביע את דעתי אם אני חושבת שהדיון שיצרת הוא עקר.
כמו כן אני בטוחה כי חשבת שהתגובה ה"נחמדה" שלך באמת תגרום לי לעבור לפוסט אחר ונעים.

האם חשבת שאנשים יגיעו לכאן ויגידו שהם מהסוג השני של הסדיסטים??
הדיון שלך מעורר תגובות כשלי ולדעתי הוא גם נוצר לכך.
צר לי אבל אני מוצאת לנכון , בניגוד להשקפת עולמך, להביע את דעתי אודות שירשור שמשרת את מטרת אלה אשר מעבירים ביקורת נוקבת על קיומו של בדסמ וחושבים שהעוסקים בו הם אנשים אשר איבדו את שפיות דעתם במובן הרע !של המילה !


אני אגב גם מציעה שירשור אודות האם גברים נשלטים שרוצים שיקראו להם כלב אכן מרימים רגל כשהם משתינים ואוכלים בונזו ..קראתי שככה וטרינר מסויים טוען שכלבים מתנהגים.
האם נשלטות שרוצות שיקראו להם זונה אכן עובדות בזמנן הפנוי בתל ברוך, גם שמעתי פעם ששם עובדות זונות .
והאם הסוטים כאן באתר גם אונסים ילדים בזמנם החופשי ....
נכון שהרוב שהכרתי טענו שלא .....אבל זה יכול להיות שירשור מעולה.

ללא כותרת.

Adonasuy​(שולט) • 23 במאי 2006

[quote="ללא גבולות"]התאמצתי מאוד אבל כנראה לא מצאתי את הכותרת שבה כתוב שאסור לי להביע את דעתי אם אני חושבת שהדיון שיצרת הוא עקר.

באף פאב לא כתוב שאסור להפליץ. אני מבין שאת מפרשת את זה כאישור גורף להפיץ אודור ריחני להנאת היושבים בו. שיבושם לך.

כמו כן אני בטוחה כי חשבת שהתגובה ה"נחמדה" שלך באמת תגרום לי לעבור לפוסט אחר ונעים.

נהפוך הוא. ידעתי שתמשיכי לשובב את ליבנו בהגיגייך.

הדיון שלך מעורר תגובות כשלי ולדעתי הוא גם נוצר לכך.
צר לי אבל אני מוצאת לנכון , בניגוד להשקפת עולמך, להביע את דעתי אודות שירשור שמשרת את מטרת אלה אשר מעבירים ביקורת נוקבת על קיומו של בדסמ וחושבים שהעוסקים בו הם אנשים אשר איבדו את שפיות דעתם במובן הרע !של המילה !

צר לי, אבל לא ממש הבנת לאן אני חותר. ניסיתי להסביר פעמיים אבל את מקרה אבוד. אני חושב שתגובותייך משרתות את אלו שחושבים שמי שעוסק בבדס"מ הוא גם אדיוט.


אני אגב גם מציעה שירשור אודות האם גברים נשלטים שרוצים שיקראו להם כלב אכן מרימים רגל כשהם משתינים ואוכלים בונזו ..קראתי שככה וטרינר מסויים טוען שכלבים מתנהגים.
האם נשלטות שרוצות שיקראו להם זונה אכן עובדות בזמנן הפנוי בתל ברוך, גם שמעתי פעם ששם עובדות זונות .
והאם הסוטים כאן באתר גם אונסים ילדים בזמנם החופשי ....
נכון שהרוב שהכרתי טענו שלא .....אבל זה יכול להיות שירשור מעולה.

אדרבא. תפתחי שרשורים כאלה. היות ולי אין דעה של ממש בנושאים האלה אני מבטיח לך שלא תמצאי שם תגובה שלי.

יקירי.

ללא גבולות' • 23 במאי 2006

ניסיתי למצוא בהתייחסות שלך משהו רציני אבל כל מה שמצאתי זה שימוש בפלוצים וניסיון להטיח לעברי שאני אדיוטית .


איש איש ורמתו.

מה שכן ..אני מבטיחה לך שלא אגיב יותר, כך נראה לי , למרגליות שפיך מפיק.

Re: סאדיסט?

Sadist_il • 29 במאי 2006

דווקא היה פוסט מעניין, עד שירד לפסים אישיים...

לגופו של עניין - על פי ההגדרה שבראשית הפוסט, הרי איש מאיתנו אינו עונה להגדרה זו (וגם אם כן, אין סיכוי שיודה בכך).
אני מניח שההגדרה "הפסיכולוגית", כדברייך, למונח סדיסט גלומה בציטוט:
"מתייחס לסביבה כאל מגרש משחקים מלא בחפצים שנועדו לשימושו והנאתו. הוא לא מתייחס כלל לרגשות של הסובבים אותו ולוקח הכל כמובן מאליו, עם אלמנטים פיזיים חזקים שמגרים אותו מינית".
כל היתר, בעניין הזקנה והנערה הנגזלת, הינו פרשנות של ההגדרה.
אני מציע לקחת הגדרה זו לכיוון אחר.
לכאורה, הבדסם "המוכר" אינו נכנס להגדרה זו, שכן הכאב כרוך בשליטה ולפיכך יש התייחסות לרגשות הנשלטת שנתנה בידי השולט את המושכות, מתוך שהיא סומכת עליו שיפעל להנאתם המשותפת (וזו, אם תרצו לדיון אחר, תמצית הקושי של להיות שולט).
אלו אכן העקרונות של מערכת היחסים שבה אני חי וככזו אין בה רגעים של "סדיזם נטו", הכאבה תוך ניתוק מרגשות.

אולם, בעבר, חוויתי גם חוויות אחרות. מפגש עם מזוכיסטית, כזו המתגרה מינית מקבלת כאב. לא נשלטת, לא רוצה אף אחד שיאמר לה מה לעשות או יוביל אותה. רק מישהו שיכאיב לה במסגרת מפגש מיני, באופן בטוח (כלומר, יש מילת ביטחון). הענקתי לה כאב בלי רחם. לכאורה, אותן פעולות טכניות שאני עושה במסגרת יחסי שליטה (הצלפות, הלקאות וכד'). למעשה, שונה לגמרי. אין רגש, אין שליטה, רק יצר סדיסטי לשם גירוי מיני.

סדיסט או לא? וואלה, לא יודע.

אגב, באופן אישי זה לא מספק אותי דיו. חסרו לי האלמנטים הנפשיים של השליטה. מאז זרמו מים רבים ומצאתי את שביקשתי.

שיהיה לכולם יום נפלא
Sadist_il

תובנות-

Adonasuy​(שולט) • 30 במאי 2006

הפקתי כמה תובנות מהתגובות, בעיקר מהממוקדות.
מסתבר שהסאדיזם "הטהור" כנראה לא קיים פה. בשביל זה צריך להכנס לאתר של זרקאווי או החמאס...

וטוב שיש רגשות שמעורבים. מקנה מימד נוסף לקשרים הכואבים האלו.

תובנות?

עינבר • 30 במאי 2006

הסאדיזם הטהור איננו לגיטימי כאן.
שמבודר על יחסים או אקטים של BDSM, אנחנו לא מדברים על זה.
אני מדברים על צד אחד שמחוייב שלומו ובטחונו , פיזית ורגשית, של הצד השני.

אני לא יודעת אם הוא קיים כאן, אבל שאחנו מדברים על שפוי,
אנחנו מדברים על היכולת להיות אמפטי לרגשות של הזולת, בין השאר.

המרקיז דה סאד לא היה מתקבל כחבר כאן, אם זה מה שאתה שואל.
הוא היה מוגדר כעבריין או חולה נפש, למרות יכולתו האינטלקטואלית.

אני יכולה להעיד שחוויתי רגע כשולטת והפכתי אדישה לכאב של הצד השני,
עדיין הייתי מחוייבת כלפיו. עדיין זה אמור להיות משהו רגעי וקיצוני.

מישהו שחסר כל רגישות לסבל של הנשלט/ת, אסור לו לעסוק בBDSM,
למיטב הבנתי.

ובאותו עניין-

Adonasuy​(שולט) • 31 במאי 2006

בשעת לילה מאוחרת , אתמול, ראיתי פרק בסדרת משטרה אמריקאית. "המדור" או "חוק וסדר" , משהו כזה.
הפרק עסק בחקירת מקרה של גבר שסורס בתחנת רכבת, ברח מבית החולים ונמצא לאחר מכן דקור והרוג- במהלך הפרק מתברר שהאיש חטף, כלא ואנס נשים במרתף שבנה מתחת לבית כנסת.. למרות שהוא בכלל נוצרי-(נשמע מופרך? חכו לשידור חוזר).
בצפיה לא יכולתי לחשוב שזהו, זה הסאדיסט על פי המודל שאוזכר בתחילת הפוסט- וכך גם מביטה החברה על מכלול הסאדו- מאזוכיזם.
אגב- כמובן שהסירוס נעשה על ידי אחת הקורבנות שלו וההריגה על ידי אמא שלה- שתיהן יוצאות נקיות מעונש... רק כדי להעצים את הידיעה על מה שחושב הציבור על סאדיזם ועל מה שמגיע לסאדיסט.

Noxie • 3 ביוני 2006

הממ,מעניין. למען האמת, אני מגיבה כאן כדי לשבור את הרצף, אני נהנית מצפייה בכאב של אדם אחר.אני מרגישה אושר עילאי מגרימת סוג של כאב או השפלה לאדם אפילו לא במסגרת הסשן, ואפילו לאנשים קרובים אלי, מאוד. אני לא בדיוק גאה בזה אבל זה פשוט מה שעושה לי את זה ומקשה עלי למחוק את החיוך מהפנים. וזה מה שהבנתי מוקדם יחסית.
רק לאחר שנכנסתי לתחום "לימדתי" את עצמי כביכול לדאוג גם לאחרים..
אין לי בעיה לראות סצינות זוועה כאלו ואחרות ואני בן אדם קר יחסית. זה לא משהו שאפשר לשנות בי ואני אפילו די סובלת מזה ביום יום. אבל כמובן שאני לא אדחוף זקנה לכביש כי אני לא רוצה לשבת מאחורי סורגים וההיגיון שלי תקין.

Re: איי כואב

נוריתE • 3 ביוני 2006

הבעיה עם אותם אמיתיים
בהגדרה שלמעלה "אילו שמתייחסים לעולם כאל מגרש משחקיפ פרטי משלהם" וכו'ד
היא
שאחת שניכנסת לקשר איתם עלולה ל"קבל" הרבה יותר ממה שהיא ביקשה.
לא מספיק שנישלט/ת נהנה מכאב כדי לקיים קשר כלשהו.וזה בטח שלא סיבה.