חוקים- תקפים רק מתי שנוח לנו?

דומי אני שמח שהעלית את זה...

פסיכו לוג​(שולט) • 14 ביוני 2006

...מפני שאני הולך לומר משהו חמור.
בביקור שלי בדנג'ן הגעתי מלווה בוונילית מושכת.
אם לתמצת את מה שהיה שם באותו לילה ב2 מילים:
"הטרדה מינית"
כל הלילה גברים זרים לגמרי שלחו ידיים למקומות אינטימיים בגופה, או "התחככו בה בטעות" בזמן שעברו לידה. כנראה שאותם אלו לא היו סגורים על עצמם באשר לאן הם הולכים, מפני "שיצא" להם לעבור לידה יותר מדי פעמים.
לחלק מהנסיונות לשלוח ידיים כמובן התלוו הערות "בדס"מיות", כדי... להכשיר את השרץ?
בסוף כבר לא נתתי לה ללכת לשום מקום בלי שאני צמוד לגוף שלה כדי לחצוץ בינה לבין אחרים.
היא נגעלה מכל הענין אך לקחה זאת יחסית בסדר.
אני זה שלקחתי זאת קשה יותר. האם מקום כזה נותן לגיטימציה להתגרות מינית עצמית תוך פגיעה בחופש ובצנעת האחר?

נו, בבקשה שמישהו יטען שזה לגיטימי. אני במצב רוח קרבי.

Tainted​(לא בעסק) • 14 ביוני 2006

זו בדיוק הנקודה פרח יקירתי...
אם הותיקים שמים זין ועושים מה שבא להם... ומשתמשים בשוט בשביל להבהיר נקודה... או כל דבר אחר... למה שהחדשים יבינו ש''לא'' זה ''לא''? הם יבינו ש''לא'' זה בכלל ''כן בבקשה תזיין אותי'' כי ככה הם רואים את זה קורה.



ופסיכולוג יקירי, המועדון זה אחת הדוגמאות הטובות ביותר לחוסר כבוד...
קרה לא פעם שאמרתי למישהו לא והוא הרים עלי יד שם... היד לא הספיקה לנחות כי למזלי הכרתי את השומרים שם והם העיפו אותו החוצה..

לצערי, המועדון באמת נותן לגיטימציה לדברים האלה..
כל החוקים שלנו נשברים שם.

כמו מה? (איפה ונוס באמת שצריכים אותו)
כמו למשל ''שפוי''- שאני צפיתי ב''מלכה'' עולה שיכורה ומסוממת לבמה, ל''סשן המרכזי'' והדבר האחרון שיש שם זה סשן בדסמי.
שאני שאלתי מישהו מאחראים שם למה היא עולה + למה מעלים אותה מסטולה מקוק- קיבלתי תשובה שאם היא לא מסטולה היא לא מסכימה לעלות...

אז מה בעצם אתה מצפה מאנשים שבאים לשם? הרי מותר הכל- אין חוקים.
אם הותיקים שמים זין... החדשים לא יכירו את החוקים בכלל..

בדיוק בגלל זה אני מפרגנת למסיבות ללא ונילים שיש לנו.

בוא לא נעלה את המועדון כי אז יגידו כמו תמיד שהכל משתפר/ישתפר/עובדים על זה- והכל ישאר אותו הדבר... נסגור את הויכוח הזה בזה ונחזור לנושא השרשור.....

Madame T​(שולטת) • 14 ביוני 2006

אני לא נוהגת לבקר במועדונים, דומי, אבל אני מסכימה בהחלט למה שבודיגארד אמר. בלי קשר לונילי, בדס"מי או מה שלא יהיה, אין שום הצדקה "לשלוח ידים" למישהי (או מישהו) שאינך בקשר איתו ושזה מה שמקובל ביניכם, וביחוד שאינה/ו רוצה או מעונין/נת בכך. כפי שציין הפסיכולוג שלנו, זאת פשוט הטרדה מינית לשמה. לא חביב, לא משעשע, לא נעים. כך אני רואה את זה בכל אופן.

אתם חיים בסרט

דום-34​(שולט) • 14 ביוני 2006

אחותי פסיכולוג

כאילו זה לא קורה במועדונים אחרים

באומן 17 , בדום ,

אני יכול לתת אלף דוגמאות מכוערות

מה לעשות מי שלא אוהב שנוגעים בו

שישאר בבית,

גם בי נוגעים אז מה לעשות

באמת אחלה פוסט אחלה דיון

אבל אולי מתאים לשבדים לאנגליה.

בארץ זה ממש הפוך

בלי מלחמה עליי אני שביר

Tainted​(לא בעסק) • 14 ביוני 2006

אחי האהוב,

יש הבדל בין מועדון ונילי לבין מועדון בדסמ....

לנו כבדסמים אין הרבה חוקים - רק איזה 3 בסיסיים.... שפוי, בטוח ובהסכמה.

במועדון ונילי יכולים לצבוט לי את התחת,
בבדסמי דופקים ספנק או הצלפה.

מצאו את ההבדלים...

המוצא את ההבדלים יזכה בפרוסת עוגה נוספת במסיבת היומולדת שלי ושל פרודו ביום שישי אצל אמילי

אני חושב שמדובר בהטרדה מינית בלבד

BAHNG​(שולט){כלבלבית - } • 14 ביוני 2006

בכל מקום גם במועדון בדס"מ יש חוקים ולא רק חוקי המקום וקודים של כבוד מדובר בחוקי מדינת ישראל .
יכולים לומר שמידת הסטייה החברתית במועדון הדאנג'ן כחלק מהגדרתו כמועדון בדס"מ היא יחסית בלבד
ואולם גם שם במועדון חלים החוקים
מעולם לא ההיתי בדאנג'ן וממה שאני שומע לא מפסיד הרבה
בין אווירה טובה לבין הטרדות מיניות מפה ומשם יש הבדל
פעם אחת שתוזמן המשטרה למקום וזה כבר ישים את הגבול

גלתיאה • 14 ביוני 2006

גם אני לא מבאי המועדון, אבל האמת שמה שדומי כותבת כאן נשמע מאוד לא נעים.

ואם הייתי חדשה, וחושבת להגיע למועדון וקוראת את מה שדום 34 כתב, שמי שלא אוהב שנוגעים בו, ישאר בבית, הייתי נרתעת. אף אחד לא אוהב שנוגעים בו בלי להסכים לכך.



חבל.

Tainted​(לא בעסק) • 14 ביוני 2006

בשביל הנושא הזה..

יש מסיבות אלטרנטיביות נטולות ונילים....

זה לא הנושא!

מי שלא יחזור לנושא השרשור לא יקבל עוגה!

איפה העט שלי?

Re: אתם חיים בסרט

פסיכו לוג​(שולט) • 14 ביוני 2006

משום מה במסיבות וניליות עם אותה אחת- זה לא קורה.
לכן אדחה את עצתך דודה יקרה, ולא אשאר בבית.
לספר לך מה ראיתי בדנג'ן?
ראיתי המון פטישיסטים, המון אקסהיביציוניסטים, המון ויוריסטים והמון (לא זוכר מה שם המושג כרגע) אלו שמשיגים עוררות מינית תוך התחככות באנשים.
אה כן. והיו שם גם כמה סאדומזוכיסטים פה ושם. נדמה לי...
לומר שאנשים לא מרגישים שם לגיטימציה לפרוק את הסטיות שלהם, זה כמו לאכול עגבניה ולהתעקש שזה סלרי.
אני לא בא להתלונן, האמת היא שהעברתי שם זמן נעים, בעיקר בשיחות עם אנשים מאוד נחמדים מהקהילה (לא עם סוטים מהסוגים האחרים ). כתבתי זאת רק כדי לחזק את דבריה של פותחת השרשור.

[B]דעת יחיד[/B]

Mpro​(שולט) • 14 ביוני 2006

לדעתי התשובה לשאלה/ שאלות שנשאלו היא רק אחת ראב ראב ראב ראב ראבקקקקקקק

עצם השאלה יוצרת בכלל את הסיטואציה שיש פה תחום אפור ותחילתה של התפלפלות בנושא.
אין שום הבדל בין מסיבת בדסם ,מפגש של הקהילה או מסיבת גן לסבתא נחמה ליום הולדתה ה- 90
בכל המקומות הללו חוקי ההטרדה המינית ,הכבוד בין בני אדם הזכות של כל אחד להיות אדון לגופו מתקימים ( וכן אפילו אני יודע את ההבדל בין זה לבין קשר של שליטה ) שום סיטואציה לא מבטלת
ונותנת לאיש זכות לגעת באחר אלא אם קיבל ראשות מראש.

כל פעם חוזרים בשירשורים הכינוים " דמות מרכזית , שולט נחשב ", " אחד מאושויות הקהילה " ועוד.
ולזה אין לי אלא לכוון מחדש לתשובה שנתתי בתחילת התגובה
וותק זה אולי טוב למשכורת בעבודה, גם חמור שקושרים אותו לעץ בדשא של האוניברסיטה אחרי
4 שנים יהיה לו ותק של 4 שנים באוניברסיטה וזה הופך אותו לחמור עם ותק אבל אותו חמור.

אין משמעות למרכזיות הדמויות בדיוק כמו שאנשים " חדשים " שנוהגים כבני אנוש בכל מקום אחר
לא יצטרכו דוגמא אישית של דמות זאת או אחרת כדי להבין ששליחת ידים היא בסדר או לא.
כל אדם בוחר את חבריו ואת מידת הקרבה אליהם ומה מבחינתו תקין או לא
ומי שמרגיש בנוח שחבריו נותנים לו לשלוח ספאנקים אין בזה רע אבל זה בחירה אישית
של כל אחד וברגע שספאנק מרגיש לא נוח ( לא עם שולט שלך ) סימן שזה לא היה צריך לקרות.

לדעתי האישית שום קהילה ושום התארגנות לא תמנע את הדברים הללו היחידים /יחידות
שיכולים למנוע ( או להקטין ) הם רק האנשים שחווים את המקרים הללו
ובדיוק כמו ש % 90 מהנשלטות פה לא היו נותנות לעולם שסתם מישהו יצבוט
או יגע בהן במקום העבודה והיו יודעות איך להגיב אז אין פה שום הבדל וכל ההקשר לעולם השליטה או מסיבת בדסם לא קשור ולא במקומו .