Tobias(אחר)
|
לפני 17 שנים •
15 ביוני 2006
האמת שאצלי המחשבה הראשונה שעלתה לראש אחרי שקראתי הייתה לא אם זה מוסרי או לא או אם זה יעיל או לא...(לשני השאלות האלה עניתי כן אגב)
מה שעלה לי לראש היא השאלה האם האסירים שעברו יקחו את השיטה הזאתי איתם לחיים ויממשו אותה על אנשים אחרים. לרוב אדם שעבר איזושהי מסגרת שעזרה לו או שינתה אותו בין אם זה צבא או סנדת ויפסנה או כל השאר, לוקח איתו את הדרך הזאת כדרך נכונה לטיפול בבעיות ומשליך אותה גם על אחרים למי פה שהיה לו או מכיר אדם עם אבא בעל משמעת צבאית מושרשת יכול היה לראות את הדפוסים מופיעים בבית. אם כך האם אדם כזה ינחיל אותה שיטת טיפול על הילדים שלו? אישתו? חבריו? אולי אפילו עובדים שלו? שאלה חשובה לדעתי. |
|
|
| באדי |
לפני 17 שנים •
15 ביוני 2006
טוביוס גם אני תומך בנסיונות עם משמעת צבאית רגילה במקרים שאנשים לא יודעים לשים גבולות אבל בהתחלה כחולית כתבה שזו לא משמעת צבאית רגילה.
לפי ההסבר השני שלה זה ניסוי פסיכולוגי חדש בטיפול באסירים כי אין תוצאות. כחולית לפי ההסבר האחרון שלך הייתי תומך בניסוי. אני גם חושב כמו טוביוס שאנשים שיצליחו לעשות שינוי ינסו את החינוך על הילדים. על ילדים שגדלו במשמעת צבאית יש מחקרים סותרים: לפעמים החינוך מצליח מאוד ולפעמים הוא נכשל חזק. |
|
|
|
מיתוסית(שולטת)
|
לפני 17 שנים •
15 ביוני 2006
כל העניין הוא שהמשמעת הצבאית מלווה בתמיכה פסיכולוגית אחד על אחד וגם בטיפולים קבוצתיים, כך שיש לך מקום להתפרק בו ולטפל בשורש הבעיה.
זה לא רק השפלות ופקודות.. 
טאבי, אני חושבת שחצי שנה במקום כזה לא ישנה את הצורה בה אתה רואה עולם עד כדי כך ועובדה שיש הרבה אנשי קבע שנמצאים עשרות שנים בצבא וזה בכלל לא מתבטא בחיים הפרטיים שלהם, בכלל מי שזה כן משפיע זה בד"כ אנשים מורעלים... 
|
|
|
אמילי קייג'(אחרת)
|
לפני 17 שנים •
15 ביוני 2006
אני אומרת:
טיצ'רררררררררר
|
|
|
|
Tobias(אחר)
|
לפני 17 שנים •
15 ביוני 2006
חצי שנה זה המון זמן במובנים נפשיים
העניין הוא שברגע ששברו אותך ובנו אותך מחדש זה מוטמע בך לטוב או לרע אתה יכול לשנוא את זה אתה יכול לדגול בזה ואתה יכול להיות גם באמצע.... אגב טיפול כזה לאסירים זה דבר אחד גם עם טיפול -אגב אני דווקא חושב שהעניין הזה מעולה. הדבר היחיד שהטריד אותי בזה היה האם הם יקחו את זה איתם חזרה אל החברה בתור שיטת חינוך. |
|
|
|
מיתוסית(שולטת)
|
לפני 17 שנים •
15 ביוני 2006
אותי יותר הטריד מה קרה איתם אח"כ ואם זה עזר או שהבועה התנפצה והם חזרו לסורם...
|
|
|
melody
|
לפני 17 שנים •
15 ביוני 2006
ציטוט: אגב, על קיר אחד במחנה, היה כתוב משפט שמאוד אהבתי אותו:
"איש לא ישפיל אותך, אם לא תסכים לכך..." No one can make you feel inferior without your consent. Eleanor Roosevelt (זה משפט שזמנו, הוספתי לפרופיל שלי  )
|
|
|
BAHNG(שולט){כלבלבית - }
|
לפני 17 שנים •
16 ביוני 2006
זה יהיה במבחן כחולית !!
השאלה הזאת תופיע במבחן "מה הם הייתרונות של מחנה כליאה בהלם " ושאלה נוספת תמנה את החסרונות
יש תומכים ויש מתנגדים ולכל צד יש את הטיעונים שלו בכל מקרה זה ניסיון לשקם אסירים עם בעיות קלות אישית אחרי שראיתי את הסרט פעמיים וקראתי מאמרים בנושא עולה בבירור כי השיטה יעילה רק על מי שרוצה להשתקם מצחיק אבל אמיתי |
|
|
|
מיתוסית(שולטת)
|
לפני 17 שנים •
16 ביוני 2006
איך אתה יודע, באנג?
אתה לומד איתי?
|
|
|
T O M(שולט)
|
לפני 17 שנים •
16 ביוני 2006
Re: מחנה הלם כחולית כתב/ה: מה אתם חושבים על התוכנית הזאת ברמה החברתית והן ברמה הבדסמית? האם מחנה כזה נשמע מגרה לפחות בפוטנציה למשך זמן מה? מה באשר להקבלה הבדסמית של לשבור במישהו כדי להרים אותו מחדש?
ראוי לציין שרק אנשים שעברו הכשרה מיוחדת מסוגלים לעשות זאת, ובהעדר הכשרה עשוי להיגרם נזק נפשי קשה וטראומות. אגב, על קיר אחד במחנה, היה כתוב משפט שמאוד אהבתי אותו: "איש לא ישפיל אותך, אם לא תסכים לכך..." (תרגום חופשי מאנגלית ולא זוכרת את נוסחו המדויק, אבל זוהי רוח הדברים) ברמה החברתית אני אני חושב שזה בסדר, כל עוד זה בא כאופציה אחרונה לפני כלא. המטרה היא להחדיר להם בכוח (כי הדרך הרגילה לא עבדה) אורח חיים יותר בטוח ופחות מסוכן להם ולמי שסובב אותם. המטרה היא שיקום ולא התעללות בשביל הנאה. יש אנשים שזקוקים למשמעת כוחנית כזאת כדי לחזור למסלול החיים. המחנה לא בא בכפייה אלא רק למי שרוצה לנסות שוב להיות בן אדם ולהימנע ממסלול הכלא שבוודאי ישפיע עליו עוד יותר לרעה. זה כמו הצאנס האחרון לפני כניסה למסלול הרסני. ברמה הבדסמית זה כלל לא מושך אותי. זה מוצג כעבודה לכל דבר עם הדיסטנס שצריך להיות ואין בזה קשרים אינטימיים בין גבר לאישה. יחסי עבודה נטו. ------------------------ המשפט המצוטט כפי שאני מכיר אותו הוא: "איש לא יוכל לגרום לך להרגיש נחות ללא הסכמתך" (אלינור רוזוולט) באנגלית מושפל/נחות הוצג כ "guilty" פרשנות שלי למשפט: הכוונה במשפט הוא שהשפלה ונחיתות באים מהרגשה פנימית שלך בלבד. ואם אתה אדם חזק בנפשך, עם הרבה מודעות ליכולתיך ואמונה חזקה במי שאתה ומה שאתה אז שום דבר לא ישבור אותך. שום פעולות חיצוניות או משימות בזויות לא ישברו את רוחך כי אתה יודע מה שאתה שווה. וברגע שאתה מרגיש השפלה זה כי אתה הסכמת שהפעולות החיצוניות ישפיעו עליך ונתת להם לערער את האמונה שלך בעצמך. אם אתה רוצה, אף אחד לא יוכל לחדור אליך ולגרום לך להרגיש מושפל. זה תלוי רק בך ובחוזק שלך, ולא בשום גורם חיצוני. |
|
|