המפגש שהיה ומסקנותיו (כלובי, קפוץ פנימה)

מיתוסית​(שולטת) • 14 בספט׳ 2006

זאלו, אתה מבין שאנחנו חלק מקהילה כולנו???

אנחנו לא איש איש לעצמו,ף אם זה היה כך, לא היינו פה.

זו קהילה שברבות השנים עשתה לעצמה חוקים ומוסכמות לגבי מה נכון ומה לא כמו בכל חברה וכמו בכל חברה תמיד יהיו מתנגדים וכאלה שלא מסכימים להכל.

אז בעצם אתה אומר שאתה לא חושב שצריך להיות חוקים ולא בדסמ נכון, למעשה לא צריכה להתקיים מילת ביטחון, לא צריכים להיות קודים אתיים בבדסמ, לא צריך להיות מוגדר הביטוי SSC, לא גבולות ובעצם... כלום.

בעצם אתה מכחיש שיש דבר כזה דום מסוכן כי אולי הוא לא הבין מה היא רוצה אולי לא היתה תקשורת אולי לבחורה אחרת זה כן היה טוב וכו'?...

ישנם דברים שמרבית האנשים, כמו שאומרים: "האדם מן הישוב", יסכימו עליהם וכמו בהרבה דברים, הרוב קובע או לפחות דעתו נשמעת יותר.

רק אנשים שמכירים את החוקים ואת הנורמות, יכולים להחליט שהם הולכים לשוליים אם הם רוצים תוך לקיחת כל הסיכונים בחשבון.

infinite​(נשלטת) • 14 בספט׳ 2006

אני יודעת נשמה אבל לא יודעת אם יש סממנים אחידים לדברים האלה ואם אפשר להגדיר אותם מראש . פשוט הכל צריך להיות בגדר השפוי והמון דברים התגלגלו בקהילה הזו ללא שפוי (ואני לא מדברת על פגיעות גופניות כי זה ברור שזה דבר חרא, אלא יותר על רכילויות ,שמועות , פסיקת מסקנות ,גזרי דין למיניהם שפשוט יצאו מכל פרופורציה ,בכלל הרבה דברים השאירו טעם רע .
מה אפשר לעשות כדי להחזיר לאנשים את הספונטאניות והתמימות המועטה שנשארה להם , למנוע מהם להיפגע , לגרום להם לשמוח ולהמשיך להיות "סוטים" בכייף ? אין לי פתרון לשאלה הזו אבל אני לא חושבת שזה פורום כלשהו שייבנה ,או משהו כזה ,אני לא יודעת מה זה ,אני פשוט זוכרת שלפניי כמה שנים היינו הרבה יותר שמחים ... וזה לפעמים קצת עצוב

יוזמה ברוכה

נילי ונילי • 14 בספט׳ 2006

כנשלטת מתחילה אני יכולה רק לברך את העושות על היוזמה ועל החשיבה.

לא ברור לי מדוע התקבלו כל כך הרבה תגובות נזעמות על הנושא. הייתי מצפה לקצת יותר תמיכה.
כלומר, סאביות חונכות או דומים חונכים. מה זה משנה?
מבחינתי, שכל ניק של נשלט/ת שנפתח בכלוב יקבל מיידית שלוש הודעות, שני פלאיירים וארבע הזמנות למפגשים. גם מדומים חונכים וגם מסאבים חונכים.
כמה שיותר מידע, מכמה שיותר מקורות, אצל כמה שיותר אנשים.
רק ככה בונים חומה.

כי די, סקס כטאבו זה פאסה.
ודומים שמפחדים מהליכלוכים של האקסיות שלהם, זה משעמם.

אינפי , זה כל כךךך נכון...

venus in our blood​(שולטת) • 14 בספט׳ 2006

''אני יודעת נשמה אבל לא יודעת אם יש סממנים אחידים לדברים האלה ואם אפשר להגדיר אותם מראש . פשוט הכל צריך להיות בגדר השפוי והמון דברים התגלגלו בקהילה הזו ללא שפוי (ואני לא מדברת על פגיעות גופניות כי זה ברור שזה דבר חרא, אלא יותר על רכילויות ,שמועות , פסיקת מסקנות ,גזרי דין למיניהם שפשוט יצאו מכל פרופורציה ,בכלל הרבה דברים השאירו טעם רע .
מה אפשר לעשות כדי להחזיר לאנשים את הספונטאניות והתמימות המועטה שנשארה להם , למנוע מהם להיפגע , לגרום להם לשמוח ולהמשיך להיות "סוטים" בכייף ? אין לי פתרון לשאלה הזו אבל אני לא חושבת שזה פורום כלשהו שייבנה ,או משהו כזה ,אני לא יודעת מה זה ,אני פשוט זוכרת שלפניי כמה שנים היינו הרבה יותר שמחים ... וזה לפעמים קצת עצוב''[/quote]

________________________________________________________________________
מישהו,
פעם מזמן- מזמן אמר,
בדס'מ עושים מאהבה או שלא עושים בכלל...

melody • 14 בספט׳ 2006

כחולית : ))
את הרי יודעת שזה לא ככה. מספיק לקרוא את הבלוג של זו שיצאה מהמעגל ההוא, ולראות שהיא זוכה לתמיכה מלאה, למרות כל האזהרות שרצות לגבי הדום לאורך שנים ארוכות. ואגב, לא מדובר בסאבית חדשה. והיא לא היחידה. רבים וטובים עזבו, אך רבים וטובים עדיין שם, כשהם לחלוטין מודעים למחול השדים סביב אדונם.
אז כאמור, אזהרות אינן שוות דבר.

השולט אור​(שולט) • 14 בספט׳ 2006

מלודי (שנים שלא דיברנו)

המטרה היא לא לומר לנשים מה לעשות אלא לתת להן אפשרות לבחירה.
זכותה של כל סאבית לבחור לה אדון מבין הדומים המסוכנים. מהצד השני חובתנו לאפשר לסאביות להתגונן מפני דומים שכאלה.
אני יכולה לומר לך שחלק גדול מהנוכחות אתמול הופתעו לשמוע על חלק מהדומים שנחשבים למסוכנים. והן ותיקות, והן לא ידעו עליהם.

T O M​(שולט) • 14 בספט׳ 2006

אני מאמין שיש כוונות טובות אבל באמת הגזמתם.

המטרה היא להכיר ולא להקים גטו דומים/סאביות עם חוקים נוקשים של
עשה ואל תעשה. גם רעיון הליווי חונכות כיסוד הוא לדעתי לא במקום.

קשר חזק נמדד לא בהגדרה שלו (רומנטי/ונילי/בדסמי) אלא
במה שיש בין שני אנשים. לא בשם כי אם במהות.

לקחתם את הבדסמ שזו בסך הכל עוד צורת קשר אינטימית
והפכתם אותה לכל כך מסוכנת, כל כך מרתיעה והכי חשוב, כל כך מכוערת.

אני מבקש ממכם לרדת מהעץ הגדול מאוד מאוד שהתיישבתם עליו.
בדסמ לא יותר מסוכן מכל קשר אחר. זה לא דת ולא יישות כלשהיא.

כל התמונה הזאת שיצרתם רק מרחיקה ומכעיסה גברים.
להתייחס אליהם כפושעים עד שלא הוכח אחרת....זה היחס שאתם נותנים.
וגם ההתיחסות לאישה היא כל כך מבזה פה שגם לזה לא נשאר הרבה מילים.
לא מדובר פה בבנות 10 ולא מדובר פה באיזה פרוייקט שרק גאונים יקלטו על ההתחלה.
כולה קשר

זה אולי ידהים הרבה מכן אבל נשים מסוגלות לנהל קשר עם גבר בכוחות עצמן.
גם אם זה זה קשר בדסמי וגם אם זה קשר ראשון שלהם בתחום.

לא כל גבר הוא אנס פוטנציאלי/רוצח/זבל/מניאק/עבריין/מטריד/מכה עד שלא הוכח אחרת.

וגם אם בת 20-60 ומעלה נכנסת לבדסמ, היא חיה מספיק כדי
לדעת על קשרים רומנטיים. וקשר בדסמי הוא לא יותר מסוכן מאחרים.

תארי לך שכל אישה עד גיל 60 בערך הייתה זוכה לליווי צמוד של חונכות
על כל קשר אינטימי שניהלה בחייה. אפשר לחשוב ששולחים אותן לקרב בלבנון...

השירשור הזה הוא מעין הכרזת מלחמה מדומה על המין הגברי.
מה בדיוק אתם רוצים מגברים?!
יצרם עולם דמיוני של חוקים והכל בצורה טכנית כל כך.
זה לא עושה חשק לגברים להכיר בחורה ככה.
וגם לא לאישה להכיר גבר.

הגבר הוא לא צעצוע פרטי ואת האילוף תשמרו
למשחקי הבדסמ ולא בזמן החיזור.

בשפת הרחוב הבוטה קצת:
עלה לכם השתן לראש.

צר לי שאני בוטה אבל מפעם לפעם
החוצפה עולה בדיון המעוות של
"מה גבר צריך לעשות בשביל שהאישה תהיה מרוצה ממנו"

תרגיעו בבקשה
וזה הכי בעדינות שאני יכול לנסח כרגע.

ועוד דבר הזוי:
כל פעם שיש מישהו שמעיז להביע את התנגדותו ולכתוב
דברי היגיון ושפיות הוא מואשם בתוקפנות ובשנאה.

תסתכלו שוב על המסמך
ותראו מי לא סומך על מי ומי פרנואיד פה.

מספיק לפחד מגברים.


לסיכום:
אתם בגישה הזאת מסרסים את הקסם והחיזור שבין גבר לאישה.

השולט אור​(שולט) • 14 בספט׳ 2006

תום

רק בשבוע האחרון פנו יותר מעשר נשים בבקשת עזרה בגלל פגיעות שפגעו בהן הקשר בדסמי.

אז לצעוק שטיפסנו על עץ גבוה?... מי אתה שתשפוט?

אמרנו ונחזור ונאמר:
לא מדובר במאבק בין המינים, לא מדובר בשנאת גברים, מדובר בהגנה על סאביות מפני דומים מסוכנים.
כולכם חושבים שרואים בכם דומים מסוכנים? כי אם לא אני לא ממש מבינה את הפאניקה שאחזה בכם.

ולא תום, מי שצועק יותר חזק לא ינצח בדיון הזה. אנחנו לא מחפשות פה מנצחים. אנחנו פשוט מודיעות על הפעולה שבחרנו לנקוט בה כדי להגן על נשים בקהילה הזו.

melody • 14 בספט׳ 2006

אהלן אור (אכן שנים....)

אז יש פורומים סגורים, עם רשימות של "מסוכנים".
לא שאני ממליצה על הרשימות הללו, כי הדרך בה הן מנוהלות, כלל לא לרוחי.

אבל מה שיקרה עכשיו עם החונכות הזו או עם הרחבת נושא האזהרות, זה ששוב יתקיים כאן מעין בית דין בדסמי, שיחקור ויחליט מי מסוכן ומי לא.

אני חייבת לומר שמה שמצחיק אותי

השולט אור​(שולט) • 14 בספט׳ 2006

הוא שנדמה פה לגברים שיש להם הסמכות או הזכות לאסור על הנשים לעשות דבר שהן בוחרות לעשות למען הגנתן.

זה לא קצת אירוני?

בואו נבהיר משהו. לאף אחד בעולם אין הזכות לאסור על אדם אחר לעשות למען הגנתו. לא לאדם, לא לקבוצה, לא למדינה.
תרגיעו, אוקיי?