פעם פרח(נשלטת)
|
לפני 18 שנים •
16 בספט׳ 2006
Re: מה שהשולט לא יודע לא יכול להזיק. babydoll כתב/ה: אם אתם רוצים לבחור לפי מספר הודעות צריך להוסיף גם זמן בכלוב כדי לא לקבל ניקים חדשים. כדי להגיע למכסת ההודעות מועמד מוכר יכול לכתוב כמה הודעות ויתרשמו ממנו. ההודעות מראות את הדעות של מי שכותב. איפה יש פורומי סאביות סגורים ומי מנהל אותם? לא בעיה לפתוח פורום סגור לכל נושא אם מייפל ואור מחפשות אתר. לי בעצמי היה פורום סגור באתר ההוא אבל בנושא אחר שלא קשור לבדסמ. היו בפורום הסגור שלי הרבה חברים ולא היו בעיות. . אם התייחסת לותק של חברי הכלוב אז אפשר לראות את המידע הזה בחיפוש בקישור "חברים" או ליד כל הודעה של אותו שם בפורומים השונים. כתוב מתי הוא/היא הצטרפו לכלוב. מכסת הודעות ? דבר ראשון - למה את חושבת שמה שמישהו יכתוב בהודעות או בפרופיל שלו זו אמת שבהכרח משקפת אותו ? את באמת חושבת שמישהו ירשום (לשם הקצנה) "אני מנייאק חסר רגישות, לא מעניינת אותי מילת ביטחון, אני אצליף בך עד זוב דם... " מי שמנצל ופוגע, יודע מספיק בשביל להסוות את עצמו היטב. דבר שני - את ההודעות של כל אחד מחברי הכלוב את יכולה לראות דרך קישור שיש בפרופיל שלהם ופורום סאביות סגור נמצא באתר peep ויש עוד אחד (לפחות) באתר אחר. לפתוח פורום שכזה זו באמת לא בעייה. |
|
|
השולט אור(שולט)
|
לפני 18 שנים •
16 בספט׳ 2006
בחלק מהקהילות הבדסמיות הגדולות בעולם נהוג ליווי שכזה. גם אצלהם יצרו את המנגנון בשל אותן בעיות איתן מתמודדת הקהילה שלנו - שונאי נשים שהכניסו עצמם תחת אצטלת הבסדמ כדי לשחרר באופן "לגיטימי" את שנאתם למין הנשי, אנסים, או סתם דומים ודומיות שהיה נדמה להם שמספיק הכינוי "דום" כדי לקחת נשלטת ולעשות בה כרצונם, בלי שהם למדו דבר על הכללים או על השימוש הנכון בכוח, בכאב, בהנמכה. וכולנו מכירים את הדומיקולים ודנו בהם לא אחת במסגרות שונות של הקהילה.
אז נכון שרובנו למדנו מכוח הניסיון, ובדרך טעינו מעט והחכמנו הרבה. אבל רובנו באים מהמקום השפוי שמבקש לו משחק והעברת העוצמה והשליטה מהנשלטת אל השולט שלה, ממקום של הסכמה ובחירה, כשברור לכל הצדדים שמדובר בסופו של דבר בקשר שמטרתו לענג. רובנו מכירים את ההבדל שבין הרחבת גבולות לבין ניפוצם. רובנו אוהבים את הסאביות ולא מבקשים להרע להן. אבל יש את המיעוט הפוגעני. ומולו צריך לדעת להתגונן. יש כאלה שלקחו את הפוסט הזה למקום של שנאת גברים... אני לא יודעת מאיפה זה בא. שוב ושוב הבהרתי שהשלב הראשון הוא ליווי לסאביות כי בכל זאת הן הנפגעות העיקריות, אבל ברור לי שגם סאבים מתחילים יכלו ללמוד רבות מליווי שכזה, ואפילו דומים ודומיות מתחילים. עשרות פעמים פנו אליי ואל זוגתי (ואני בטוחה שאל דומים רבים אחרים בקהילה) דומים ודומיות בשאלות שחלקן טכניות וחלקן כאלה שמטרתן להבין בגדול את דרך החשיבה הסאבית במטרה להפוך למובילים מנטאליים טובים יותר. אין בושה בפנייה בשאלות ואין ניסיון לתכנת אף אחד בתשובות שניתנות. עשרות פעמים פנו אלינו סאביות וסאבים בשאלות שקשורות לגבולות, לזכותם להביע את גבולותיהם, ובניסיון להבין כיצד הם יכולים להביא את עצמם ואת צרכיהם בקשר של שליטה. אני מקווה שרבים ורבות מכם, דומים/יות וסאבים/יות תגיעו למפגש ההכנה כדי להביא את דעתכן ולא ממקום של התלהמות אל של תחושה שמתקיפים אתכם, אלא מרצון לתרום ידע לחדשים. |
|
|
venus in our blood(שולטת)
|
לפני 18 שנים •
16 בספט׳ 2006
Re: שלוחה של עלמה ולמה הפקולטה לסאביות מתחילות mind master כתב/ה: אולי כדאי שיפתחו פה
פקולטה להסמכת סאבית פקולטה להסמכת שפחה תואר שני ועבודה מעשית בנושא הנקבע על ידי המאסטר תואר שלישי בעבודה מעשית שלא היתה כמוהה עד היום אחרת לא תקבל דוקטורט עכשיו נשאר לבחור רק את המאסטרים _______________________________________________________________ ...ואתה וודאי יודע כמה קשה לבחור את המאסטר הראוי , כשם שקשה לבחור את השיפחה הראוייה ( אבל זה כבר נושא לשירשור אחר...) אתה מתנדב להיות מנהל הפקולטה, מיינד ? 
ניראה לי שרבים מאיתנו יכולים ללמוד... |
|
|
T O M(שולט)
|
לפני 18 שנים •
16 בספט׳ 2006
אני מסכים עם זאלופון על רשימה פתוחה בה כל אחד יכול להיכנס.
רשימה שתכלול כל מי שמוכן להציע מהידע שלו ומזמנו על מנת לעזור. אם זה לא היה ברור קודם, הבעיה לא הייתה על מתן עזרה (כי כולם רוצים לעזור). הבעיה הייתה שקבוצה ספציפית רוצה לנהל את העסק ולהאציל סמכויות ותארים ולקבוע מי יהיה ראוי לתת עזרה ומי לא. וגם חלוקת הסמכויות הזאת תיתן כוח מדומה שכאילו הם מבינים יותר מהאדם הממוצע באתר, כך זה יתפרש עבור הנשלטת החדשה וזה יוביל לסיבוכים. עבור חדשה להקשיב לחברה ולהקשיב לאחת שהכריזה על עצמה כ"חונכת/מלווה" זה לא אותו דבר. לסיכום: אני בעד רשימה פתוחה, ללא הכשרה או קורסים בה כל אחד יכול להיות והוא לא צריך אישור מאף אחד. שום חונך או מלווה לא יוצמד לשם שלו. הוא רק יופיע ברשימת אנשים שמוכנים לעזור. |
|
|
|
השולט אור(שולט)
|
לפני 18 שנים •
16 בספט׳ 2006
אני לא מסכימה איתך תום כי באותה המידה גם דומים שידועים כמתעללים יכולים לבחור לצרף את שמם לרשימה פשוט כדי למצוא להם בקלות רבה יותר ותחת איצטלת המלווה, סאביות חדשות להתעללות שלא ידעו את יוסף.
|
|
|
צ'יטה(שולט)
|
לפני 18 שנים •
16 בספט׳ 2006
כשבגרוש היה חור
מבוסס על השיר הידוע, איפה הן הבחורות, ביצוע: יהורם גאון, מילים: יוסי גמזו, לחן: עממי רוסי.
מקווה שלא יתפתח לו פה דיון סוער ועצבני, על סירוסן של יצירות מופת. כשבגרוש היה חור והוצאנו, את הזמן בביצות וכלובים, כן היו נשלטות בארצנו, והיו יא חביבי שולטים. אח, איפה איפה הן, הבחורות ההן, עם הקוקו והסרפן, עם ההתמסרות, וקצת רוח שטות, למה כבר לא רואים אותן ? הן היו אז רוכנות, כך מתחת, מול שולטי עמותת הקושר, אך כיום הן פוגשות במקלחת, איך שולט ראוי ומה הוא אומר. אח! איפה, איפה הן... הן טמנו בחזה, פרבלום, וכמה שירשורים לשעת אש, אך כיום ערכים יש כאלה, שבקושי כדאי לחפש. אח! איפה, איפה הן... הן קראו על הגורן את פושקין וקרעו את התחת, בו בזמן! אך כיום - זה שונה בפירוש, כי הן קודם מסבירות איך עניין... אח! איפה, איפה הן... |
|
|
זאלופון(שולט)
|
לפני 18 שנים •
16 בספט׳ 2006
השליטה כתב/ה: אני לא מסכימה איתך תום כי באותה המידה גם דומים שידועים כמתעללים יכולים לבחור לצרף את שמם לרשימה פשוט כדי למצוא להם בקלות רבה יותר ותחת איצטלת המלווה, סאביות חדשות להתעללות שלא ידעו את יוסף.
נכון, הם יכולים. ואם הם יהיו סתם עוד שמות ולא "חונכים" או "מומחים עולמיים לבדסמ", כלומר לא תהיה להם "אצטלת המלווה", פניה אליהם מתוך הרשימה לא תהיה שונה מפניה אליהם כיום, כך שלא הפסדנו שום דבר. לעומת זאת הרווחנו את הנגישות של האנשים הטובים שיהיו ברשימה. חוץ מזה, אם נגביל את הרשימה לאנשים מוכרים, יקשה על דומים שידועים כמתעללים להסתנן אליה. בניגוד לכך, ברשימה שתורכב על ידיכן יהיו בהכרח אנשים שתום או אני לא נקבל אותם כמתאימים לייעץ לסאביות. אלא שאז הם כן יזכו למעמד של "מלווים" ובעינינו יהיו מזיקים בשל כך יותר מכל מי שיופיע ברשימה הפתוחה. |
|
|
|
T O M(שולט)
|
לפני 18 שנים •
16 בספט׳ 2006
השליטה כתב/ה: אני לא מסכימה איתך תום כי באותה המידה גם דומים שידועים כמתעללים יכולים לבחור לצרף את שמם לרשימה פשוט כדי למצוא להם בקלות רבה יותר ותחת איצטלת המלווה, סאביות חדשות להתעללות שלא ידעו את יוסף.
אז ישנים שתי סיטוצאיות: 1) כפי שאמרת, דומים מסוכנים/מתעללים יכולים לצרף עצמם לרשימה כדי למצוא יותר בקלות נשלטות. 2) מנגנון פיקוח עם סמכויות,הכשרות וכו' המנוהל ע"י קבוצה שהיא תחליט מי יהיה ברשימה. אני מוצא את אופציה מספר 2 הרבה יותר גרועה ומסוכנת מאשר 1. לקחת נושא כאוב וליצור מזה ביסוס לעמדות כוח של אדם על פני אחר זה לא טוב בעיניי. (בטענה שככה נקבל את ההגנה הטובה ביותר...) במדינות דמוקרטיות אנשים בוחרים את המועמדים שלהם ונותנים להם סמכויות. וזה כאמור במדינות...שמתעסקים בהרבה נושאים שליליים ויש מיליוני אנשים. ופה מה קורה? קבוצה מצומצמת מסמיכה את עצמה ומנסה לקבוע לאחרים כיצד יתנהל התהליך... הקבוצה תחליט ותקבע, מבלי שהרוב בכלל בחר בה או נתן לה את הסמכויות הנ"ל. יש פה ביסוס לעמדת כוח על פני אנשים אחרים, וזה הרבה יותר מסוכן מההישמרות מפני אנשים מתעללים. מהרצון להגן מפני מתעללים, יצרת משהו מסוכן הרבה יותר. |
|
|
עינבר
|
לפני 18 שנים •
16 בספט׳ 2006
זאלופון כתב/ה: ברשימה שתורכב על ידיכן יהיו בהכרח אנשים שתום או אני לא נקבל אותם כמתאימים לייעץ לסאביות.
איך אתה יודע ? בנתיים , הוסכם לכולם שנריסה מתאימה. אני בטוחה שנחשוב על עוד כמה שמות. |
|
|
| babydoll |
לפני 18 שנים •
16 בספט׳ 2006
Re: מה שהשולט לא יודע לא יכול להזיק. פרח גדולה כתב/ה: babydoll כתב/ה: אם אתם רוצים לבחור לפי מספר הודעות צריך להוסיף גם זמן בכלוב כדי לא לקבל ניקים חדשים. כדי להגיע למכסת ההודעות מועמד מוכר יכול לכתוב כמה הודעות ויתרשמו ממנו. ההודעות מראות את הדעות של מי שכותב. איפה יש פורומי סאביות סגורים ומי מנהל אותם? לא בעיה לפתוח פורום סגור לכל נושא אם מייפל ואור מחפשות אתר. לי בעצמי היה פורום סגור באתר ההוא אבל בנושא אחר שלא קשור לבדסמ. היו בפורום הסגור שלי הרבה חברים ולא היו בעיות. . אם התייחסת לותק של חברי הכלוב אז אפשר לראות את המידע הזה בחיפוש בקישור "חברים" או ליד כל הודעה של אותו שם בפורומים השונים. כתוב מתי הוא/היא הצטרפו לכלוב. מכסת הודעות ? דבר ראשון - למה את חושבת שמה שמישהו יכתוב בהודעות או בפרופיל שלו זו אמת שבהכרח משקפת אותו ? את באמת חושבת שמישהו ירשום (לשם הקצנה) "אני מנייאק חסר רגישות, לא מעניינת אותי מילת ביטחון, אני אצליף בך עד זוב דם... " מי שמנצל ופוגע, יודע מספיק בשביל להסוות את עצמו היטב. דבר שני - את ההודעות של כל אחד מחברי הכלוב את יכולה לראות דרך קישור שיש בפרופיל שלהם ופורום סאביות סגור נמצא באתר peep ויש עוד אחד (לפחות) באתר אחר. לפתוח פורום שכזה זו באמת לא בעייה. הרשימה היא בעיה כי תמיד תעליבו חלק מכם. גם כאשר תבחרו את החברים שלכם יהיו סאביות שיגידו שהדום פגע בהן והוא מסוכן. שיקום הדום שאף סאבית לא אמרה שהוא דום מסוכן. קראתי שאפילו מישהו פה הואשם פעם כדום מסוכן ואני בטוחה שלא בצדק. הוא נראה לא מזיק. לא שמעתי על פיפ אבל אני לא חושבת שהרבה בנות יגיעו לשם. האוכלוסיה האמיתית בסיכון היא פחות בכלוב כי בנות שלא יודעות על בדסמ לא מגיעות לכלוב. כולן יודעות איפה לחפש אותן. השאלה אם רוצים לעזור להן או לדבר. ענבר, ההצעה שלי סתם מהתרשמות מההודעות בלי להכיר את הסאביות היא נריסה, את בעצמך, מייפל, אור השליטה ובליסאנה אתן רוצות לעזור ועם הרבה נכונות וניסיון. נערך לאחרונה על-ידי * בתאריך שבת ספט' 16, 2006 12:28 pm, סך-הכל נערך פעם אחת |
|
|