shuki boy(נשלט) |
לפני 18 שנים •
17 בספט׳ 2006
אם הקהילה אפילו לא מגנה עלי - מה הטעם?
לפני 18 שנים •
17 בספט׳ 2006
shuki boy(נשלט) • 17 בספט׳ 2006
סאנדיי כתב/ה: כנראה שכן ז"א, מהתרשמותי הכללית והלחלוטין לא מייצגת, הרוב כן מחפשים מערכת יחסים, או לפחות משהו קצת יותר מעמיק ממפגש חד-שבועי לשחרור יצרים. אולי זה כי לכולנו יש אמא פולניה בבית שרק רוצה לראות אותנו מקימים משפחה, אולי זה סתם צירוף מקרים, ואולי זה עניין תרבותי. כי בסופו של דבר, אנחנו לא בחו"ל, אנחנו בארץ שלנו, שיש לה את התרבות שלה וההגדרות שלה ליחסים בין אישיים. וכן, התרבות הזו משפיעה גם ב"אתר כזה". ולקרא אתרי בדס"מ אמריקאים, או לשמוע הרצאות בדס"מ של אורחים מחו"ל ואז לראות בהם אורים ותומים ולשאול "למה אצלנו זה לא ככה" זה בערך כמו לאמר "אם רק היה לנו משטר נשיאותי כמו בארה"ב הכל היה כאן הרבה יותר טוב". אז מה אני אמור לעשות? או כל סאב(ית) חדש(ה) שמגיע(ה) לכאן ורוצה להתנסות? להיות טרף לכל מיני אנשים שטוענים שיש להם נסיון של 20 שנה כשלמעשה הם מעולם לא למדו להשתמש בשוט? לאנשים שחושבים שאם אני משתמש במילת ביטחון זה אומר שאני מערער על הסמכות שלהם ולכן אם אעז להשתמש בה, הם יסיימו איתי קשר? לאנשים שלא מכבדים גבולות וחושבים שהם נועדו להפרץ על-ידם? לאנשים שלא שמעו על המושג של אפטר-קר? כלומר, את רוצה חבר, סבבה לך. ואת באמת לא צריכה ממליצים, או צ'ק-ליסט. אני לא כזה. מה את מציעה לי? חוץ מלהמשיך להסתכן? |
|
זאלופון(שולט) |
לפני 18 שנים •
17 בספט׳ 2006
לפני 18 שנים •
17 בספט׳ 2006
זאלופון(שולט) • 17 בספט׳ 2006
אין קסמים. האפשרויות הן או לקחת זמן להכיר את הבן אדם שמולך או לקפוץ ישר למים העמוקים ולהגביר את הסיכון.
אם אתה רוצה לבקש מדום מסוים ממליצים, אגב, אתה לא צריך להפוך את זה לפרוייקט כלל קהילתי. אתה יכול פשוט לבקש ממנו. אם זה סבבה מבחינתו ואם זה מה שיגרום לך להיות שקט יותר לגביו, הרווחת. |
|
shuki boy(נשלט) |
לפני 18 שנים •
17 בספט׳ 2006
לפני 18 שנים •
17 בספט׳ 2006
shuki boy(נשלט) • 17 בספט׳ 2006
זאלופון כתב/ה: לקרא אתרי בדס"מ אמריקאים, או לשמוע הרצאות בדס"מ של אורחים מחו"ל ואז לראות בהם אורים ותומים ולשאול "למה אצלנו זה לא ככה" זה בערך כמו לאמר "אם רק היה לנו משטר נשיאותי כמו בארה"ב הכל היה כאן הרבה יותר טוב".
ההשוואה בין מוסד נשיאות, לבין קהילות לא ריכוזיות שהן למעשה זהות בכל העולם, מוטעה מיסודו. לקהילת הבדס"מ הארצישראלית יש הרבה ללמוד גם מהקהילה הלהט"בית בארץ (נניח) בכל הנוגע לקידום חקיקה, ניראות ציבורית, ומלחמה באפליה, כמו כן, כל השאלות שאנחנו מתחבטים בהם כעת - ה"דומים המסוכנים", היחס בתקשורת ובחוק, ההתנהלות מול המשטרה, והפצת מידע בקרב מרכזי סיוע לתקיפה מינית to name a few - הם שאלות שכל הקהילות הללו כבר מתמודדות איתן שנים. הקהילה כאן היא קטנה, אבל בעיקר חלשה ולא מאורגנת. לא להסתכל החוצה ולראות מה קורה בעולם - זו טיפשות. סאנדיי כתב/ה: משטר נשיאותי כמו בארה"ב אולי עוד אין לנו, אבל נדמה לי שהנשיא שלנו דווקא עושה כמיטב יכולתו להדמות למקבילים מסוימים שלו משם. שלא יגידו שאנחנו לא לומדים כלום מהגויים. בלי קשר, הורג אותי שמשווים בין קצב לבין קלינטון, שכזכור קיים יחסים בהסכמה - כאילו שבגידה ב"ערכי המשפחה הכל-אמריקאית", שקולה להטרדה מינית. |
|
shuki boy(נשלט) |
לפני 18 שנים •
17 בספט׳ 2006
בשביל מה צריך מילת בטחון?
לפני 18 שנים •
17 בספט׳ 2006
shuki boy(נשלט) • 17 בספט׳ 2006
זאלופון, קרא שוב את דבריך בשינוי קטן:
"אין קסמים. האפשרויות הן או לקחת זמן להכיר את הבן אדם שמולך או לקפוץ ישר למים העמוקים ולהגביר את הסיכון. אם אתה רוצה לבקש מדום מסוים להשתמש במילת בטחון, אגב, אתה לא צריך להפוך את זה לפרוייקט כלל קהילתי. אתה יכול פשוט לבקש ממנו. אם זה סבבה מבחינתו ואם זה מה שיגרום לך להיות שקט יותר לגביו, הרווחת." קפיש? יש הרבה דברים נכונים וטובים - אז למה לא להפוך אותם לפרוייקט? וכן, נמאס לי שמסתכלים עלי מוזר שאני מבקש רשימה, הייתי רוצה שזה יהיה "נוהג". זה צריך להיות נוהג כמו שמילת ביטחון היא נוהג. הרי כולנו יודעים שכשמכירים טוב, מילת הבטחון הרבה פעמים נותרת ללא שימוש. זה אומר שהיא מיותרת? |
|
זאלופון(שולט) |
לפני 18 שנים •
17 בספט׳ 2006
לפני 18 שנים •
17 בספט׳ 2006
זאלופון(שולט) • 17 בספט׳ 2006
מילת הבטחון היא בסך הכל כלי. לדעתי היא כלי טוב, אבל מי שלא רוצה להשתמש בה - זכותו, ואם מי שאיתו מסכימה לכך שלא תהיה לה כזו - זכותה.
כמובן, לגיטימי מצדך לרצות שרשימות ממליצים יהיו נוהג, למרות שאני רחוק מלהסכים שהן דבר טוב כמו מילת הבטחון לדוגמה. כל מה שאמרתי הוא שגם אם זה לא נוהג, אתה יכול עדיין לפעול בדרך הנראית לך. החלפת בציטוט הקודם את הדברים שאני אמרתי עם אלו שסאנדיי אמרה, אך אענה לשניהם. אשר לקלינטון וקצב - אמרתי שקצב מנסה להדמות אליו. לא שהוא מצליח. הבעיה שלו היא שאין לו קסם אישי ולכן את מה שקלינטון השיג בהסכמה קצב נאלץ להשיג בכפייה. ואחרי שהרגנו את הבדיחה הזו, לעניין היותר רציני: בקשר למה שקורה בעולם, לא שאלתי אם צריך או לא צריך להסתכל. אפשר להסתכל, לא חייבים לאמץ. נראה לי אלמנטרי, אבל לא על זה דיברתי. שאלתי איך כולם כאן יודעים כל כך טוב מה קורה בקהילות בדסמ בעולם, בהתחשב בכך שכדי לדעת באמת מה קורה בקהילה צריך להיות חבר בה, או לפחות מבקר קבוע. רמזתי בכך שאני מאמין שכל ה"כך זה בעולם" שהולך כאן הוא לא מאד מבוסס. אם באמת כולם פה חברים פעילים בקהילות עולמיות, שלא יתביישו לומר. לעניין ההשוואה שלנו לקהילות הלהט"ב - ברור שבהרבה תחומים אנחנו מאחור, אבל גם שם אין כללים וספרי חוקים שכולם רוקדים לפיהם, ובהרבה מקרים הבעיות שלנו ושלהם הם בכלל שונות. מעבר לזה אין לי מה לומר בנושא. אם ינתנו דוגמאות ספציפיות, אוכל להגיב. |
|
shuki boy(נשלט) |
לפני 18 שנים •
17 בספט׳ 2006
Next
לפני 18 שנים •
17 בספט׳ 2006
shuki boy(נשלט) • 17 בספט׳ 2006
טוב טוב.
הבנתי את הרמז. יש מתנגדים. נעבור הלאה. יש מישהו שחושב שזה רעיון טוב ורוצה לעזור לי לקדם אותו? תגובות כאן או כהודעה פרטית. |
|
סאנדיי(נשלטת) |
לפני 18 שנים •
17 בספט׳ 2006
תמותו כולכם
לפני 18 שנים •
17 בספט׳ 2006
סאנדיי(נשלטת) • 17 בספט׳ 2006
כתבתי תגובה ארוכה ומשתפכת, והכלוב אכל לי אותה.
אבל נראה שבכל מקרה רצית רק לזרוק רעיון למיים (ואז לזרוק אותו לפח), אז לא משנה. |
|
babydoll |
לפני 18 שנים •
17 בספט׳ 2006
לפני 18 שנים •
17 בספט׳ 2006
babydoll • 17 בספט׳ 2006
רשימת ממליצים וממליצות לא מוסיפה מידע.
לכמה אנשים תוקפניים ולא נחמדים יכולים להיות הרבה המלצות וממליצים וסאביות לשעבר. צריך לברר בשקט על מי שרוצים אצל חברים. אני חושבת שהרעיון לא מביא תועלת. צריך להכיר. |
|
פעם פרח(נשלטת) |
לפני 18 שנים •
17 בספט׳ 2006
לפני 18 שנים •
17 בספט׳ 2006
פעם פרח(נשלטת) • 17 בספט׳ 2006
babydoll כתב/ה: רשימת ממליצים וממליצות לא מוסיפה מידע.
לכמה אנשים תוקפניים ולא נחמדים יכולים להיות הרבה המלצות וממליצים וסאביות לשעבר. צריך לברר בשקט על מי שרוצים אצל חברים. אני חושבת שהרעיון לא מביא תועלת. צריך להכיר. אין שום דבר בטוח לגמרי. אבל בדיקת ממליצים היא עוד דרך לקבל מידע. אדם אחד שיגיד טוב או רע בהחלט לא מוסיף הרבה, אבל הצלבת מידע ממקורות שונים כן נותנת עוד מידע על האדם המדובר. |
|
babydoll |
לפני 18 שנים •
17 בספט׳ 2006
דרכים לקבל מידע :)
לפני 18 שנים •
17 בספט׳ 2006
babydoll • 17 בספט׳ 2006
פרח גדולה כתב/ה: babydoll כתב/ה: רשימת ממליצים וממליצות לא מוסיפה מידע.
לכמה אנשים תוקפניים ולא נחמדים יכולים להיות הרבה המלצות וממליצים וסאביות לשעבר. צריך לברר בשקט על מי שרוצים אצל חברים. אני חושבת שהרעיון לא מביא תועלת. צריך להכיר. אין שום דבר בטוח לגמרי. אבל בדיקת ממליצים היא עוד דרך לקבל מידע. אדם אחד שיגיד טוב או רע בהחלט לא מוסיף הרבה, אבל הצלבת מידע ממקורות שונים כן נותנת עוד מידע על האדם המדובר. הצלבת מידע טובה. ממליצים הם האנשים שהאדם בעצמו בוחר. לאדם אלים ותוקפני יכולים להיות ממליצים וחברים. אם יש חברים שסומכים עליהם יכולים לשאול. חשבתי על עוד שיטה שלקוחה מהעצה הידועה:"אדם ניכר בכוסו, בכיסו ובכעסו." בודקים איך האדם מגיב כשהוא מתרגז בלי סיבה. אדם שלא יודע להשתלט על עצמו יכול להיות מסוכן אם הוא יתרגז. |
|