מאיפה נובעת הציניות בנושא הדומים המסוכנים?

עבודת מאסטר{lori} • 18 בספט׳ 2006

ענבר יקרה
אני לא מבין מדוע את טוענת שפירסמתי מידע שקרי על רשימת הדומים המסוכנים.
האם זה לא ממחיש כמה קל לנו היום להטיח האשמות אחד בשני?
כן, התנסחתי בצורה עוקצנית, אולי אף תוקפנית, והנה - אני מנסה לשנות את הכיוון הזה.
לשקר? את זה אני לא עושה.

שאלת על שום מה אני מבסס את דברי התוקפניים כלפי רשימת הדומים המסוכנים - זה בעצם עיקר הפוסט שהדבקתי כאן ספגתי האשמת שווא בעצמי, בצורה די מכוערת. אני מכיר דומים רבים (לא אנקוב בשמותיהם כאן אך הם מוזמנים בהחלט להציג את סיפוריהם) שספגו האשמות שווא. רבים מכפי שאת יכולה לתאר לעצמך. מדובר בתופעה רחבה, ואם תבטלי את דברי לא נתקדם.


המלט - ניתוח יפה וממצה של המצב, תודה


ודבר אחרון -
אני מבקש בכל לשון של בקשה, להניח את השוטים והמפתחות בצד. לגלגל את הלשון העוקצנית הזו פנימה, ולא לריב. לפחות לא כאן. בואו נפסיק לבזות את הנושא הזה, של דומים מסוכנים לעומת האשמות שווא, במלחמת עקיצות שנונות יותר ושנונות פחות.

יכולה לתת לך נקודת מבט של מי שיספרו לה על דום מסוכן

babydoll • 18 בספט׳ 2006

עוד דינמיקה קבוצתית.

יש 4 קבוצות בחדר.
הותיקים שמתחלקים שלתי קבוצות: הגברים והנשים.
החדשים שמתחלקים לשתי קבוצות: הגברים והנשים.

אומר דומים מסוכנים במקום דומים או דומיות וסאביות במקום סאבים וסאביות.

הדינמיקה:
קבוצת הותיקים חושבת שהחדשים יקבלו את הכללים שלהם.

החדשים יכולים להצטרף או לשמוע מה שאומרים הותיקים או לעשות מה שהם מבינים.

עבודת מאסטר, הניסיון מוכיח שאתה מייחס יותר מידי חשיבות לרשימת הדומים המסוכנים.

היה דום מסוכן ברשימה שבחודש לפני שנכנסתי בניק הזה קראתי איך הסאביות שלו סיפרו שהזהירו אותן כל הזמן והן הגנו עליו.

רשימת דומים מסוכנים לא אומרת שיאמינו לה.

יש הרבה נשים שמתחילות לבדוק ולהצליב מידע כשמזהירים אותן ולא מאמינות לכל דבר גם מהכוונות הכי טובות.

אם אני הייתי שומעת שאתה ברשימת הדומים המסוכנים לא הייתי מאמינה ללא הצלבות מידע.

אם הייתי מדברת איתך הייתי מחליטה בעצמי מה לחשוב ובמקרה שלך לא הייתי מאמינה שהאשמה נכונה.

רשימת דומים מסוכנים היא רק אזהרה.

אני חושבת שלא צריך לומר לכל סאבית מי הדומים המסוכנים.

אם היא מתחילה בקשר עם דום מסוכן היא צריכה לדעת עליו.

צריך לומר לה מה עושה דום למסוכן.

לי אמרו שדום שלא רוצה שסאבית תהיה בקשר עם הקהילה יכול להיות דום מסוכן.

חשבתי והכנסתי עוד סימנים לבדיקה.

במקרה שלי הסכמתי עם המזהירה שהרצון לא נובע מסיכון.

לא חייבים להזהיר כל סאבית מהדומים המסוכנים אם היא לא תגיע אליהם אלא מהשיטות שלהם.

T O M​(שולט) • 18 בספט׳ 2006

שאלו בשירשורים קודמים למה חושבים שיש שנאת גברים.

תרגיל הגיון:

אם יש רשימה של דומים מסוכנים זה אומר שרק גברים
יכולים להיות בה. כלומר גברים הם הסכנה היחידה פה באתר.
רק מהם יכולה לבוא הסכנה. עוד זה אומר שנשים לא מסוכנות
כלל וכלל ולכן לא מצריכות רשימה. יש רק רשימה אחת
והיא מיוחסת רק לגברים

להגיד שהסכנה שנמצאת רק אצל גברים,
ולבטל או לא להתייחס כלל לסכנות אחרות בצד
הנשי(כי הרי שם אין רשימה) זו שינאת גברים מובהקת.

אולי אין זו הכוונה כשנוצרה הרשימה, אך זה מה שזה יוצר בפועל.

ותרדו מהקטע של דום מסוכן. לא משייכים סכנה על פי נטייה מינית.
בדיוק כפי שאין הומו מסוכן או לסבית מסוכנת. סכנה נקבעת בהתאם
לאופי האדם והתנהלותו, לא הנטייה המינית שלו.
המונח הנכון הוא "איש/ה מסוכן/נת"

Re: יכולה לתת לך נקודת מבט של מי שיספרו לה על דום מסוכן

עבודת מאסטר{lori} • 18 בספט׳ 2006

נקודה מעולה למחשבה.

Re: מאיפה נובעת הציניות בנושא הדומים המסוכנים?

devotion​(מתחלפת) • 18 בספט׳ 2006

באיזשהו מקום אני מסכימה איתך

והבעיה / תופעה הזו מוכרת לאו דווקא בקהילה שלנו אלא גם בעולם הונילי לא חסרים סיפורים
של גברים שישבו בכלא על אונס שמעולם לא ביצעו. בגלל בחורה נקמנית או שהיו לה כל מיני סיבות.

אונס לעיתים קרובות מאוד קשה להוכיח.
על אחת כמה וכמה אונס בדס"מי.

מעבר לזה אני לא מבינה עד היום מכל הפוסטים השונים מהן הקריטריונים המדוייקים ל"דום מסוכן"
מאחר ואין לקיהלתינו מערכת חוק ומשפט שתגדיר חד משמעית מהו דום מסוכן.
הפוסטים וההאשמות השווא או לא, ימשיכו להיות חלק בלתי נפרד.
נכון שלאחרונה הנושא הזה עולה שוב ושוב ושוב
אולי זה כי "הקהילה" מתרחבת? ועם כל הטוב שיש בצמיחה גדילה וקבלת ההכרה מהעולם שבחוץ
יש לזה גם את המגרעות של זה. נוספו אולי הרבה מידי אנשים שמשתמשים בבדס"מ כמסווה למשהו אחר.

יש לי תחושה שאיפה שאני לא מסובבת את הראש אני נכנסת בסאבית שנאנסה.
ואני לא מבטלת טענה של אף אחת. מסיבה פשוטה.

אני מרגישה שדום שניצל אותי אנס אותי.
אבל בד בבד יודעת שמבחינה משפטית- הטיעונים שאעלה יהיו תמוהים.
מצד שני תאמרו לי אתם,
להכנס למיטה של מישהי שבוטחת בכם לחלוטין.
כשהיא מדוכאת לחלוטין בגלל בנהזוג שלה, הרבה בגלל שטיפות מוח של אותו "דום"
{שאותו דום עסק בקביעות בהרחקתה ממנו ובהשמצת הבנזוג וביטולו בכל תחום בחייה}
אז להכנס איליה למיטה במצב כזה כשהיא ישנה אחרי שעישנה {סמים} לקחה כדור הרגעה ולאחר מכן כדור נגד מיגרנה והלכה לישון.
נכון לא צעקתי , למען האמת לא חשבתי, לא ידעתי מה קורה איתי בכלל..
אבל הוא ידע בפרוטרוט מה מצבי {כולל מה לקחתי}.
נכון לא הוא שם לי את "הסם במשקה" .
אז זה אונס? זה ניצול? מה זה ?

ואם הוא עושה את זה הרבה?
ועשה דברים דומים לאחרות?
הוא דום מסוכן?

כשיהיו לי תשובות על זה , אולי אדע למגר את תופעת השקרניות

כי גם עלי אמר אותו דום שאני מעלילה על הוד נשמתו הטובה
ושאני עושה זאת מתוך נקמה ואינטרסים.
{וגם האחרות מעלילות כמובן, כל מי שהתלוננה והיו מספיק..}

ברור . לא בגלל שכל פעם שאני נזכרת בכך שהוא נגע בי ומתחילה לרעוד ולבכות.
לא בגלל שהוא הרס לחלוטין את האמון שלי בבני אדם בכלל ובשולטים בפרט.
לא בגלל שראיתי אותו עושה זאת במקביל למישהי נוספת. ועדיין ממשיך בדרכו "הצודקת"
וידו נטויה..
לא בגלל שאני לא רוצה שאף אחת יותר תעבור את הגהנום הזה ואח"כ לא תבין מה קרה לה ולמה.

בגלל נקמנות.

המלט וכל הדומים באשר הם.

devotion​(מתחלפת) • 18 בספט׳ 2006

למרות שכתבתי וחזרתי וכתבתי שאחת הבעיות של הרשימות הללו הן, העובדה שהקריטריונים מאוד מצומצמים ובניגוד למה שמשתקף מדברייך ההפך הוא הנכון, הרבה פוגענים ואנסים חומקים מהרשימות הללו, דווקא כיוון שמי שמנהלות אותן בהחלט פוחדות מההשלכות הכבדות שיש למי שימצא ברשימה הזו. שים לב! לא מתוך חשש לעצמן , מתביעה וכולי, אלא מתוך הידיעה שזה אומר שמישהו הולך להיות מסומן באיקס מאוד כבד.
ולכן הן מאוד מאוד לא ממהרות להכניס לשם שמות.

מידע אישי. קיימים 3 פורומים סגורים לסאביות פעילים.
הרשימות לרוב לא נמצאות בכלל בתוך הפורום אלא בידי המנהלות.

הרשימות פחות או יותר זהות.
והמפתיע מכל- מאוד מאוד מצומצמות ועתיקות.
יש בהן מספר קטן של מאסטרים שכל הקהילה שתיפקדה בזמן שהם עשו את שלהם מכירה את שמם ואת מקרי האונס שבגללן נכנסו לרשימה.

הרגעו נא כל אלו שנפרדו מסאבית בשנתיים האחרונות, אתם לא שם.
מי שמנהלות את הרשימות הללו הן נשים שקולות שלעיתים מרוב רצון לא לחטוא בפגיעה בשמו הטוב של אדם/דום, פוגעות מאוד במי שמבקשות להתלונן על דום מסוכן.

ובלי קשר הן עושות תחקיר מאוד רציני כולל לשוחח עם אותו דום- כך שאם מישהו מכם היה מועמד, הוא היה יודע, האמינו לי.


הרשימות הללו לא שוות ולו בגלל המקרה הבא.

דום שועוד איך מופיע באחת מהן בניק ישן עם מקרה אונס מוכר שמפורסם פה בין דפי הכלוב.
התעלל ואנס שוב אחרי 3 שנים בערך.
הרשימות הללו א. לא מגיעות או בכלל ידוע על קיומן לכל אחת.
ב. הרבה דומים פוגענים ואנסים לא נמצאים בהם.
תחלופת הניקים היא גדולה אתם יודעים.. ונורא קל לחזור אחרי 3 שנים בניק חדש..

דבר נוסף שבגללו הן לא שוות.

קיימת רשימה בפורום סאביות סגור בפורטל שמנוהל ע"י אדם שמוגדר כמסוכן ע"י כל שאר הקהילה..

אני תוהה עד כמה הרשימה הזו שווה...

רשימת הדומים המסוכנים הופכת למיתוס.

עינבר • 18 בספט׳ 2006

אני אספר לכם על דינמיקה אחת. בעקבות פגיעות שהיו בסאביות,
החליטו סאביות להתארגן ולהגן על עצמן בצורה הכי טובה שמצאו לנכון.
ולפרסם כינויים של גברים שפגעו באופן סדרתי.
הפרסום היה סודי, כדי שהאנשים לא ירדפו את מנהלות הפורמים.

העובדה שקבוצות אחרות, כמו סאבים למשל, לא הארגנו,
אין בה כדי לטעון שדומים יותר מסוכנים מדומיות.
מקסימום אתה יכול לטעון שסאביות יות רמאורגנות.

אני מציעה להאמין לרשימות האלה, כי בכלל לא קל להגיע אליהן.
אני לא מציעה לבדוק בעצמך את האנשים שרשומים שם.
רוב הבודקות נכוו בצורה קשה מאוד.

כדאי להאמין לנשים האחראיות והרצינות שניהלו את הרשימות.
אין שום סיבה להקל ראש בניסיונן של אחרות ולא להאמין להן.

היה ניסיון לפרסם רשימות בפומבי, נדמה לי שמי שהתנגד היו מנהלי האתרים.
מי שזקוק למידע לגבי הקריטריונים או השמות ברשימה, אשמח לדבר איתו בפרטי.
מעבר לזה , נראה לי השרשור הזה משחק נפלא לידי המסוכנים ביותר.

מישהו כאן שמע על ניטשה ?

Re: רשימת הדומים המסוכנים הופכת למיתוס.

עבודת מאסטר{lori} • 19 בספט׳ 2006

כן, שמענו על ניטשה. ניטשה אמר (בין היתר) שעל האדם להזהר בזמן שהוא נלחם במפלצת, לבל יהפוך למפלצת בעצמו. בניתוח חופשי - אל תנהג בשיטות לא מוסריות כשאתה מנסה למגר תופעה בלתי מוסרית.

ענבר, אני לא מבין מדוע את מפזרת כל כך הרבה האשמות.
עבודת מאסטר הציג נתונים שקריים
השרשור הזה משחק לידיים של המסוכנים ביותר (משמע, הדומים שכותבים פה הם הדומים המסוכנים ביותר)

אני מציע לך בחום להיות קצת יותר רגישה, וקצת פחות תוקפנית. עזבי עכשיו את קרב המעמדות, כי כמה שתכני אותנו שקרנים, תוקפנים ומסוכנים - זה לא יעזור. נסי לשנות כיוון ולנקוט בגישה קצת יותר חיובית. זו המלצה ידידותית ואין בה כדי לגרום לך לצטט אותי ולעקוץ אותי במילים חדות בעוד פוסט בשרשור הזה, זו רק הצעה. לשיקולך.

נמחק

עבודת מאסטר{lori} • 19 בספט׳ 2006

נמחק.

עבודת מאסטר{lori} • 19 בספט׳ 2006

נהיה לי שם קצת בלגן, סליחה