שבת שלום אורח/ת
עכשיו בכלוב

מניפולציות רגשיות

שולמית​(לא בעסק)
לפני 21 שנים • 17 באוק׳ 2003

אני מודה ומתוודה

שולמית​(לא בעסק) • 17 באוק׳ 2003
אני היא אותה מטומטמת גאה אשר לא החליפה מילה עם היצור הזה שהזכיר לי דברים
שאני מעדיפה לשכוח !

בשביל כבוד צריך לעבוד אין מה לעשות...

דום טוב יהיו לו יחסי ציבור טובים כנ"ל גם שפחה..

דום/אדון גרוע...אשר מנסה להוביל בדרכים לא כשרות על מנת להשיג זיון או שניים
בהחלט ירשם לו ברזומה...
דום אשר מאיים או מהווה איום על אישה שיצרה איתו קשר, אישה נשואה, בהחלט
גם זה ילקח בחשבון ביחסי הציבור שלו.
המלך אריה הראשון
לפני 21 שנים • 17 באוק׳ 2003
המלך אריה הראשון • 17 באוק׳ 2003
אלונה כתבה
אני היא אותה מטומטמת גאה אשר לא החליפה מילה עם היצור הזה שהזכיר לי דברים
שאני מעדיפה לשכוח !

לא החליפה איתי מילה אבל הזכרתי לה דברים שהיא מעדיפה לשכוח...........

אני חושב שאחרי משפט "חכם" כזה מיותר להגיב על השאר. כל המוסיף גורע
חצי אדון
לפני 21 שנים • 17 באוק׳ 2003
חצי אדון • 17 באוק׳ 2003
אדונצ'יק...
בין השורות אתה "נשמע" מתוק ו"חכם" , אבל ה"קללה" הזאת שלך ?....
מה אני אומר לך....שרפת את עצמך...(ראה ערך - כוחו של התת מודע)
המלך אריה הראשון
לפני 21 שנים • 17 באוק׳ 2003

חצי אדם

המלך אריה הראשון • 17 באוק׳ 2003
אדונציק התכוונת אלי? לכבוד יחש לי שאדם שחושב שנאנסת אשמה באונס שלה יחשוב שדברי הטילו עלי קללה......... וכמו במשל יותם כל שפחה שרוצה לחסות בצל האטד........

אני אמור להגיב על ה"חוכמה" שלך ששרפתי את עצמי?
חצי אדון
לפני 21 שנים • 17 באוק׳ 2003
חצי אדון • 17 באוק׳ 2003
אחי
יש לי כזה כשרון טבעי להביא אנשים כמוך למצב שתוך 3 דקות הם מאבדים שליטה ומקללים...
אולם - במקרה שלך - אתה כבר קיללת !!! ואישה לא מקללים!!!!!! כך שאולי אני אוותר על התענוג ל"עשות" ממך קטן...
בעצם -למה לוותר...

אני אומר שוב...
אתה קיללת כאן אישה!! ואתה שרפת את עצמך ! נקודה!

נ.ב
אתה היית עסוק בעצמך ובצורך שלך "להתחנחן" אל עצמך או /ו אל הנאנסת וכל זאת כדי שאתה!!!!! תרגיש טוב עם עצמך....(איזה כייף זה להביע צער וכאלה...נכון? )
אם היית נכנס לריכוז וקורא אותי בין השורות - היית אולי מבין שעשיתי הפרדה מוחלטת בין הארוע ותוצאותיו לבין הסיבות ולתובנות הנגזרות מכך...

נ.ב
בכל מקרה אני זה שיאמר כאן את המילה האחרונה...
תרצה להגיב ?

אנשים - הרי לכם שיעור בשליטה מנטלית...
הבחור כרגע יוצא מדעתו והוא יגיב!!!!! כי כך אני החלטתי... ("יירד" עליי וינסה להציג אותי כ"ילדותי" או טיפש" )
אם יעשה כך יצא "מפגר"....לכן הוא אולי יעדיף לא להגיב....כדי לא "לתמוך" בתאוריה שלי...
אבל ..אבוי ..הוא במלכוד...מה עושים ???
והוא הרי לא יודע אם אני אגיב בהודעה על תגובה שלו אם תבוא...

אדונצ'יק....שוב...אתה "קיללת" אישה..ואתה שרוף!!!!!! הבנת ?

אני בטוח שאתה מאלו שאומרים "לה" ...."את שפחה מתוך בחירה...את חזקה...".

בקיצור- אני חושב שהיה עדיף ש"תסתום" את הפה - כך "זה" היה "עובר" בשקט...
נאולם -אתה ניסית להתחכם...

ולסיום - -- - אתה !!! קיללת !!! אישה !!!!! כאן !!!!! ואתה איש קטן!!!

אתה איבדת שליטה!

אתה לא אדון!

אתה חלש!
icon_rolleyes.gif
שיקי​(נשלט)
לפני 21 שנים • 18 באוק׳ 2003

לחצי אדון וגולד

שיקי​(נשלט) • 18 באוק׳ 2003
ארים את הכפפה שזרק חצי אדון.

ואכן צדק חצי אדון – גולד עלה על נקודה מאוד אקוטית ביחסי שליטה – אם כי לעניות דעתי – מהפן הוונילי לחלוטין – זוהי התגובה שהייתי מצפה לקבל מאדם מ"בחוץ" או מאותו פסיכולוג שיש לו את הכלים להתמודד עם ה"אדם הסביר הונילי".

יצא לי לנהל שיחה אתמול עם אדם יקר, ובדיוק על הנקודה הזו – כיצד יכול אדם שאינו ב"קטע" לנתח אחר שכן נמצא שם? הרי הספרים הונילים יוצאים מהנחה שאנחנו "סוטים" מחוץ לקונצנזוס, אז אם זוהי נקודת המוצא – צריך למצוא – מה לא בסדר איתנו – זוהי בדיוק הטעות בבסיס הפוסט של גולד – זוהי בדיוק הטעות עליה חזר חצי אדון (כמובן לדעתי)– זאת כמובן מבלי שאתיימר להגדיר מישהו מהאנשים הנכבדים הנ"ל – ובכלל.

אני חושב שכאשר מסתכלים דרך הפריזמה של ה"סאב הסביר" או "הדומית הסבירה" מתגלה תמונה אחרת לגמרי.

אין ספק ששני הצדדים נמצאים כאן – כל אחד ממניעיו הוא – השולט הנהנה מכוח השליטה, מהיכולת להכאיב ומאלף ואחת הנאות אחרות המותאמות לכל אדם ואישיותו ובין היתר מספק בהן את צרכיו ואילו הנשלט – הוא גם נהנה – נהנה מאוד – אחרת מלכתחילה לא היה נכנס למערכת יחסים מסובכת, שונה והרבה יותר תובענית ממערכת וונילית.

מנקודת הראות שלי - אין ביצה ותרנגולת – שני הצדדים נולדו כמו שהם – הסאב – כנשלט הדום כשולט.

לכאורה, למתבונן מהצד – נראה הדבר "לא הגיוני" וכי מדוע שאדם (שולט או נשלט) ירצה להשקיע כל כך הרבה זמן, מאמץ, אנרגיה ותעצומות נפשיות – והרי בקשר ונילי לא יצטרך להשקיע את אותם ואפילו לא את חלקם?

אין ספק שאהבה היא חלק חשוב מהעניין – ובכך צדק גולד – אבל לא אהבה "רגילה" "ונילית" "פשוטה" אלא כזו שאינה תלויה בדבר – טהורה, טוטאלית - אם תרצו חסרת תנאים – כזו שמצויה בכל אחד מאיתנו אבל מהססת לפרוץ החוצה – פן יפגע.

אינני מסכים לעניין ה"מניפולציות" אף אחד לא נכנס לתחום השליטה בשל מניפולציות האחר – מגיעים לכאן מרצון – תוך ידיעה שזה מה שאתה וזה מה שאתה מחפש (לפחות כך קרה לי מגיל 0 בערך).

מי שמגיע לכאן כי "תכנתו" אותו להגיע לכאן או מתוך חולשה זו או אחרת – אני סבור כי הגיע ממקום לא נכון – ויש מונח כזה בשליטה.

יש המון אנשים המגיעים מ"מניעים" כאלו או אחרים לעולם השליטה – הם לא ממש נהנים מהקטע – לעיתים מחפשים נואשות אהבה, לעיתים כסף או עצמה , לעיתים חמור מכך – עקב בעיה/מחלה נפשית קשה המביאה אותם לחולשה - אבל הם לא ממש נהנים מהשליטה – לא שולטים ולא נשלטים – על כאלו מן הסתם יש סיכוי כי מניפולציה תעבוד או שהם עצמם ינסו להפעילה על אחרים.

ובמילים אחרות – מה שכתב גולד – אם מתקיים – זהו מקום גרוע להגיע ממנו לקטע – אך למרות כל מה שכתבתי לעיל ומאחר ואינני חי בתוך בועה אני יודע שלצערי זה קיים – ראיתי את זה במו עיניי ונדהמתי וזה נורא ואיום – וטוב שזה נכתב כמו תמרור אזהרה לכל אותם אלו המשתמשים ברגשותיהם של אחרים ככלי משחק בידיהם.

אני מניח כי זו גם הסיבה שחצי אדון נזעק (כן חצי חשתי בצורך העמוק שלך לצעוק בימים האחרונים...אך כלובי לא התקין עדיין את מערכת הקול המשוכללת של הכלוב – זה בטוח יקרה בקרוב).

אולי זה המקום בו כל אחד, יעצור, יבחן את עצמו וישאל את עצמו את אותן שאלות ששאל גולד – ואם התשובה תהיה חיובית – יסיק את מסקנותיו.

אני סבור, כי המשפטים אותם "ציטט" גולד בפוסט שלו הנם משפטים בהם בד"כ משתמשים אנשים כדי לנסות ולהסביר איך הגיעו לקטע, - בדיעבד – לא לפני שהם מגיעים לשם.

לעיתים אפילו ההסבר שהם נותנים אינו נכון – אין בכך על מנת להוריד או להעלות מהנאתם מהשליטה (מכל כיוון).

לגישתי, אם שני אנשים – מגיעים לעניין מרצונם, עקב תאוות השליטה וההישלטות, מתאמים ציפיות ומגלים שהם מתאימים – מערכת יחסים שתצא מכך תהיה מדהימה ותגרום לשניהם אושר כפי שאף מערכת וונילית לא תוכל לגרום.

מישהו פעם כתב משפט ואני יודע שכבר כתבו אותו המון המון פעמים אבל אולי זהו המקום לכתוב אותו פעם אחת נוספת – "בי די אס אם עושים מאהבה או לא עושים בכלל" – אתמול הייתי במועדון וראיתי מספר זוגות שחיים את העניין נהנים ממנו וממצים אותו עד תום – רואים את זה בעיניים שלהם - אפילו המתבונן מהצד שאינו מכיר אותם חש בזאת - אני ראיתי את זה בעיניים שלהם ולא יכולתי להתעלם – אי אפשר לומר שהכל מזוייף – תמיד יש גם זיוף – אבל אני לא חושב שכדאי לצאת בהכללות.

זו דעתי הצנועה,

שיקי {L}
חצי אדון
לפני 21 שנים • 18 באוק׳ 2003
חצי אדון • 18 באוק׳ 2003
שיקי

אני "הולך" להגיב בהודעה חדשה...........................
GOLD
לפני 21 שנים • 18 באוק׳ 2003

שיקי,

GOLD • 18 באוק׳ 2003
יש לי חבר שחזר בתשובה,
אני מאוד אוהב אותו ואנו מקיימים פגישות על בסיס שבועי - משהו כמו סשנים וורבלים -
לעיתים אני חש בחוסר רצון או סבלנות לשבת עמו אבל אני מכריח את עצמי לעשות כן,
אני יושב שם, מקשיב, ולאחר שאנו מסימים את השיחה הוא מלווה אותי לרכבי. אז בעודנו מהלכים יחד, אחד לצד השני, אני מרגיש שהוא הרבה יותר חזק ממה שהוא היה לפני פגישתנו.
למה אני מספר לך את זה אתה שואל?
כי הרגעים בהם הוא הכי מתחזק, הם אותם אלו בהם הוא מוכיח אותי שאני לא עומד בדרכו...

בכובד ראש רב לכתבייך,
GOLD.

נ.ב.
ווניליות היא מושג שחצני, תרגע, אני אסביר לך למה אני אומר את זה.
"הוא וונילי" כלומר "הוא לא מחוספס ועמוק בעניין כשם שאני..."
למה אני אומר את זה ולמה אני חושב שכדאי לוותר על כל המושג?
כי אני באמת לא יודע לאיזה עומקים אתה מגיע עם בת זוגתך/מלכתך אבל תאמין לי שבעיני אחר אתה וונילי...
גם היא
icon_smile.gif
כתב פעם ג'יימס ג'וייס
"למציאות אין רף, תמיד ניתן לרדת נמוך מכל דמיון"
אתה יודע מה מצחיק?
המחשבה על איך שאנו פועלים...
זה מתחיל בנשיקה צרפתית קלה שמעבירה בנו רטט בעודנו צעירים...
ואז פתאום איזה חבר מלמד אותנו את מילה כוס/זין
אחר כך סרט אירוטי,
אלר כך סרט פורנו,
אחר כך חרמון ושפשוף ג'ינס בג'ינס...
אחר כך ציצי...
icon_smile.gif
ואז זיון (שיכול להראות בעיני מנוסה כאקט של שני לוויתנים מוגבלים פיזית)
ועוד זיון
ועוד...
ואז מציצה...
ואז לגמור על הבטן...
ואז בפה...
בפרצוף...
בתחת...
ואז כבר רף הריגוש מתחיל להתכהות...
כאן מתחילה הפניה, ישנם כאלו שנרגעים כי באופיים הם מבינים כי לא ניתן לגעת בשמיים- זה בסיס לכל עשיה בחייהם- וישנם כאלו המחפשים...
הם מגיעים לכאן, אבל, גם כאן יש גבול ורף ריגוש, בסופו של דבר יום אחד החיפוש מסתיים, הוא מגיע לאותה נקודת התחלה...
נשיקה צרפתית רכה.

"וונילויות"?
וואלה, מושג שמתיימר להכניס כאלה לקבוצה אחת ואחרים לקבוצה אחרת...
עזוב אותך, אין קבוצות כולנו באותה ביצת ייאוש ובחיפוש מתמיד, מי יותר ומי פחות.