מה מובן מאליו בבדסמ?

huan • 10 באוק׳ 2006

מלודי זאלו דיבר על סטוץ.....סשן אחרי 5 דקות הכירות...לא על מערכת יחסים.
בכל מקרה אני חושב שכמעט אף אחד לא התיחס פה לשאלה של זאלו....והיא קשורה לא רק לבדסמ אלה להתנהגות החברתית של בני אדם ביכלל "מה זו התנהגות מקובלת ומה היא התנהגות לא מקובלת ומימה נובעות הנחות היסוד שלנו בנושא?" (וכן לכולם יש הנחות יסוד בנושא...החל מהבוס שזורק הערה מינית לעובדת בחצאית קצרה ועד לאישה שמצפה שהדייט יאכיל וישק אותה על חשבונו) אתה מוזמן לתקן אותי זאלו עם טעיתי בפירוש השאלה שלך...במידה וזו אכן השאלה אשמח כמו תמיד לפצוח בדיון תאורטי בנושא

סקיפר • 10 באוק׳ 2006

מלודי, את מאמינה באהבת אינסטנט מהירה תוך כמה שעות של ארוע בדסמי?
האהבה יכולה לבוא כשימשיכו את הקשר אחרי ששניהם נהנו.

התשובה שלי לזאלופון שלדעתי אין דברים מקובלים ואסור לקחת שום דבר כמובן מאליו.
אם מדובר על סשן חצי פומבי בחדרים האפלוליים במקומות המוכרים לכולנו אני הייתי מתחיל בעדינות כל דבר חדש ומחכה לתגובה.
לדעתי גאג כאשר לא מכירים עלול להיות לא טוב.
התקשורת מאוד חשובה במקרים כאלה.

אם היית שואל אותי

עינבר • 10 באוק׳ 2006

מובן מאליו:
הצלפות עם שוט, כף היד או משהו דומה. משיכת שיער,
צביטות וכאב בסיסי, פקודות למיניהן (בצוווי עשה ואל תעשה).
הם פחות או יותר הפעולות הבסיסיות ביותר בסשן ממוצע.

# עורך הדין שלי ביקש שאבהיר שאין בדבריי משום מתן היתר
לביצוע הפעילות הנ"ל, בלא הסכמה מפורשת של הנשלט/ת.

כל השאר, פומביות, חדירה, השפלות, וכאב יותר אקסטרימי.
אינם מובנים מאליהם ומאוד אינדיוודואלים, יש כאלה שמתנגדים.

ואחרי שעניתי כל כך יפה, לפי בקשתך, עוד 2 הערות:

1. כנשלטת, שאני מעוניינת במשהו שלא ברור כמקובל,
אני מבקשת בצורה חיננית ושאני לא מעוניינת במשהו,
אני מבהירה במשפט לפני תחילת הסשן.
לפעמים גם אפשר להתלנגד במהלך סשן ספונטני,
ובדרך כלל אז ברור ל 2 הצדדים שזה חלק מהמשחק.

2. אם כבר נוצר קשר בין נשלט/ת לשולט/ת מוכר/ת,
במובן הסשנים שנוטה לעשות. אפשר לשאול גם בכללי,
אם הנשלט/ת אוהב/ת את הסגנון ו/או מפריע לו משהו.

melody • 10 באוק׳ 2006

לא מבינה את המושג אירוע בדסמי ובאותה נשימה, לא מבינה מה זה לעשות סשן.
אני עושה אהבה מתוך אהבה והיא זו שקודמת לכל דבר אחר.

נ.ב.
מי שרוצה להמשיך "להידלק ולעשות סשן", שלא יתפלא אחר כך שיש כל כך הרבה
תקיפות על רקע בדסמי.

פייה{O} • 10 באוק׳ 2006

כמובן שיש 'לעשות אהבה' וזה יופי ואחלה והכי טוב,
אבל בואי לא ניתמם -
הרווקים שבינינו (ולעיתים לא רק הרווקים) עדיין יצורים מיניים וזה קורה ובסדר וסבבה גם להשתעשע פה ושם בלי שזה כרוך באהבת אמת לנצח.

בענייני נורמות - אני מסכימה פחות או יותר עם המובנים מאליהם שכתבה ענבר (צר לי, לא מסוגלת לכתוב את זה עם י'), ומוסיפה שגם קשירות פה ושם יכולות להיות בסדר אבל השפלות למשל לגמרי לא מתאימות.
וגם אני חושבת שגאג זה לגמרי לא מובן מאליו ואף לא מתאים בסיטואציה שכזו.

תשוקה? :) הגדרות שונות לאהבה?

סקיפר • 10 באוק׳ 2006

ארוע בדסמי הוא דבר שכולנו מכירים. גבר פוגש אישה במסיבה בדנג'ן או במסיבות הסגורות של אמילי או אייר ויודע ששניהם בדסמים. נוצר קליק והוא מושך אותה לאחד החדרים האפלוליים שמוכרים לכולנו לצורך סשן. (אפשרות לסקס עם כמה הצלפות, כמה מילים, סקס וכאלה. )
היא באה ברצון והוא מתחיל בסשן.
מה הגבר יכול להניח כהתנהגות מקובלת שהאישה מבינה שברגע שהיא הולכת לחדר אחריו היא נותנת לו הסכמה שקטה ומה נחשבת התנהגות לא מקובלת?

אני מגדיר אהבה הכרות עם אישה הרבה זמן.
גם אם נקבל את הרמז שלך לא לעשות סשן אחרי הכרות של כמה שעות יש אנשים שהמצב הזה מתאים להם.

Re: אם היית שואל אותי

מישלי • 10 באוק׳ 2006

-------------------------------------------------------------------------------------
סליחה
אני מוחה !!!
וחוזרת על עצמי - אין מובן מאליו, לא בחיים ומכך גם לא ב - BDSM

מס' פעמים קרה שהכרתי או פגשתי גבר במועדון (או באירוע אחר שקשור ל"קהילה"),
אותו גבר, שמחשיב עצמו שולט, מרשה לעצמו לדבר אלי, להתנהג איתי או לגעת בי בצורה סמכותית.
פשוט לוקח אותי כמובן מאליו ונוהג ע"פ מה שהוא חושב עליי.

בחלק מהמקרים עצרתי אותם ואמרתי להם, שהתמסרות שלי היא חלק מתהליך מול בן-זוג, ואין להם זכות להסיק שמותר להם להפעיל עליי דומיננטיות.
במקרים אחרים פשוט "נפנפתי אותם".

...ויכול להיות שהיו ביניהם כמה גברים מקסימים.

לסיכום - זה מרגיז !

melody • 10 באוק׳ 2006

יופי ואחלה, הכי טוב ולנצח, זה את אמרת, פייה. לא אני.
לעניין המיניות - אלה שאינם ממהרים להשתעשע (גם ביטוי משונה, בעיני), אינם בהכרח יצורים מיניים פחות; לגבי אלה שכן משתעשעים, זה רק מצביע על כך שהם פשוט משתעשעים, ולא על רמת מיניות כזו או אחרת. בכל מקרה, לא העברתי ביקורת ולא טענתי שהתנהגות מינית ליברלית, טובה יותר או פחות מכל התנהגות מינית אחרת. אז אין כאן הכי טוב. את הקשר לרווקוּת, לא ממש הבנתי. גם בין הנשואים/ות או גרושים/ות ישנם כאלה שאוהבים "להשתעשע".
כיוון שאי אפשר להכין טבלה של מה מובן מאיליו ומה לא, או איזו התנהגות נחשבת לראויה ואיזו לבזויה, כדאי מאוד שמרוב השתעשועיות, פשוט לא נתפלא אח"כ על ריבוי תלונות העוסקות בתקיפה מינית.

הטריק שלי שתתחנן ותבקש במפורש כל דבר

סקיפר • 10 באוק׳ 2006

מישלי.
זאלופון תיאר מצב שהגבר והאישה נדלקים זה על זה והיא הולכת אחריו לחדר אפלולי ושניהם רוצים סשן.
הם כבר שם בחדר האפלולי במסיבה של אמילי או בדאנג'ן והם מתכננים עונג משותף.
זאלופון שאל מה ההמשך שנשים מצפות ומקובל בסשן.
את חושבת שהיא תאמר אחרי שהגיעה עם הגבר לחדר האפלולי שההתמסרות שלה היא חלק מתהליך בין בני זוג ולפני הסשן הוא צריך להצהיר על עצמו כבן זוג?
אני לא חושב שהגבר גם יכול לשלוף רשימה מהכיס ולהתחיל לסמן:
"נשיקה צרפתית v ,
הצלפות v, הכנתי רמזור הצלפות לחתימה,
מצבטיםv הכנת מראש מפה?
חדירה? נחזור על הרשימה באמצע הסשן?"

כשנמצאים בסשן אני חושב שמנסים כל דבר בקטנה בהתחלה אבל אני מסכים שפומביות חדירה וכאב יותר אכסטרימי צריך לברר.
יכולים לדרוש ממנה לבקש במפורש.
בבדסמ לפחות יכולים לדרוש מהאישה לבקש את החדירה באופן ברור והבקשה שלה נחשבת שליטה.
זאלופון, אני חושב שהטריק לדרוש ממנה להתחנן יכול להיות טוב.
אני משתמש בו בכל קשר חדש, גם כאשר הוא אינו אחרי כמה שעות.
הוא מגביר את השליטה ומונע אי הבנות.
הגאג מפריע מאוד בשליטה הזאת וחוסם את התקשורת.

huan • 10 באוק׳ 2006

מלודי שי לך אפילו מושג מה אמרת כרגע?

"כיוון שאי אפשר להכין טבלה של מה מובן מאיליו ומה לא, או איזו התנהגות נחשבת לראויה ואיזו לבזויה, כדאי מאוד שמרוב השתעשועיות, פשוט לא נתפלא אח"כ על ריבוי תלונות העוסקות בתקיפה מינית."

מאיפה מוכרת לי הגישה הזאת....אהה נכון "הבנות של היום עם הלבוש הפרובוקטיבי וההתנהגות המינית המשחוררת...למה שנתפלא שאונסים אותן כל שני וחמישי?"

זה שאנשים משתעשעים בבדסמ לא מעודד תקיפה מינית יותר משעשועים בחיים הונילים. זה שאנשים רוצים והוכלים לעשות סשן מזדמן לא אמור להסתיים בתקיפה...בדיוק כמו סטוץ או ריקוד צמוד במועדון וונילי...זה עד כדי כך פשוט.
או שיש לך דעה שונה בנושא? או שפשוט אולי לא הבנתי את דבריך נכון ואז אשמח עם תתקני אותי.

מעבר לזה לכל האומרים ש"אין מובן מעליו בחיים" ניסיון החיים מראה שרוב האנשים חושבים ומתנהגים קצת אחרת....גם אני חושב שזה בכלל לא המצב האופטימלי וצריך לשאול את הבן אדם...אבל התופעה קיימת אצל כל אחד מאיתנו ולא רק בכל הקשור לפרקטיקות מיניות.