שבת שלום אורח/ת
עכשיו בכלוב

לידידה שלי

הייתי כאן
לפני 17 שנים • 9 בינו׳ 2007

שייקספיר יקירי

הייתי כאן • 9 בינו׳ 2007
תכתוב איפה שבא לך
בבנות על הבנות
בבנים המקניטים
בחוסר רגישות
תכתוב ותשים ז...ענק על המקניטים.
זאלופון​(שולט)
לפני 17 שנים • 9 בינו׳ 2007
זאלופון​(שולט) • 9 בינו׳ 2007
כרמן כתב/ה:
סלחו לי שאני לא מצטרפת לחגיגה.
אני אוהבת הומור אבל אני חושבת שבקטע הזה יש כאב.
מה ההבדל הגדול בין הקטע הזה לבין קטעי השירה של "מחפשת דום" או "פניה לדום" או "מה הדום עשה לי"?
מדוע קטע ספרותי כזה של חיפוש דום או פניה על דום ששיקר לגיטימי יותר מאשר קטע ספרותי של כאב מידידה שלא פגעה במתכוון אבל אוהבים אותה?
רק כי כדי לקבל לגיטימציה לכתוב צריך שהשני או השניה יהיו או S O B או BITCH?

כאילו שלא היו בפורום הבנים נגד הבנות עשרות פוסטים של סאביות שמספרות מה קרה בינן לבין זה שלא רצה להיות הדום שלהן או הדום שלהן או whatever.

אם סאבית היתה כותבת פוסט דומה הייתם צוחקים ודורכים עליה כשכואב לה?

אז הוא כתב שהשתגל בכל חור וניסה להיות מאסטר מנטלי, אינטלקטואלי מבקש, מפנק והוא לא מצא אושר ומבקש רק את ה"ידידה" שהוא מחכה לה כל הזמן.
סאביות לא כתבו שמצצו, בלעו, הולקו הוצלפו ונחדרו והן מחכות לדום שהן לא מצליחות לשכוח?
נכון שהדום שהן לא הצליחו לשכוח היה S O B אבל בגלל שאולי "הידידה" יכולה להיות באמת אישה מקסימה והוא אוהב אותה בגלל שהיא מקסימה אסור לו לאהוב ולכתוב?
למה? כי הוא "שולט"? או רחמנא לצלן ניסה גם דברים שלא נאים לשולט?

אני יודעת שאני פה נגד הקונצנזוס הכללי ואקבל הרבה ריקושטים שאסור לי להביע את דעתי אבל כתבתי לו עצה לפני כמה שעות בבלוג ולא שמתי לב שהוא פרסם גם פה.
אני לא מכירה אותו וגם לא אכיר אבל קשה לי שדורכים על אנשים שכואב להם גם כשהם מוגדרים "שולטים".

קודם כל, יש לך את מלוא הלגיטימציה לכתוב, ממש כפי שלשייקספיר יש את מלוא הלגיטימציה לכתוב, ואיש כמדומני לא יגיד לו או לך שאסור. השאלה היא מה כותבים.

אני לא חושב ש"דורכים כאן על אדם שכואב לו, רק כי הוא שולט" (אם לסכם את טענתך, ואני מקווה שאיני עושה לה עוול). איך שאני רואה את זה, פשוט מצביעים כאן על כך שאדם, שגם בעבר לא הפסיק להלל, לשבח ולנסות למכור עצמו כמאסטר אוף מאסטרס, כמורה רוחני, טנטרי, בדסמי ומה שלא תרצו, עושה זאת גם כאן. התפארות בכיבושים ועדות של נחתום על עיסתו הם לא דברים נאים במיוחד.

ההקבלה לסאביות שכותבות כי מצצו, בלעו וכו' אינה מדויקת, מסיבה פשוטה. לסאביות, ולנשים בכלל, אין אפשרות או רצון "לצאת גבר". השיפוט החברתי בנושא מין שונה עבור גברים ונשים. אשה לא תתפאר, בדרך כלל, בכיבושיה המיניים משום שהיא תצא "שרמוטה". גבר, לעומת זאת, בהחלט עשוי לכתוב שהוא שגלן חורים מומחה על מנת לטפוח לעצמו על השכם.

גם קטעים של סאביות שדומים לקטע הזה ברוחם, מהסוג שתיארת, אני לא תמיד מבין מדוע עליהם להופיע על גבי הפורום. אבל אני גם לא חש צורך להגיב. רוצות לכתוב, יש להן את המניעים שלהן, שיבושם להן. אלא מאי? בדרך כלל הן מנסחות את דבריהן בעצב או בכעס או באכזבה. הן לא משתפכות במחמאות על עצמן.

לסיכום, ההבדל בגישות בינינו הוא הבדל בהבנת הנקרא שלנו. את ראית איש פגוע שמבקש לפרוק את כאבו. אני ראיתי גבר שמבקש להלל את עצמו ומכנה את מי שכנראה אינה מעוניינת בו בשם "יומרנית". עניין של משקפיים.
איימי_​(נשלטת)
לפני 17 שנים • 9 בינו׳ 2007
איימי_​(נשלטת) • 9 בינו׳ 2007
זאלופון כתב/ה:
איימי_ כתב/ה:
זאלופון כתב/ה:
מקבי כתב/ה:
וזה צריך להיעשות על-גבי פורום, למה בדיוק?... icon_rolleyes.gif

אחרת איך היינו יודעים שהוא היה מאסטר רוחני וכריזמטי ושגל בכל חור, תרתי משמע? icon_rolleyes.gif


זאלו- אתה גאון icon_cool.gif

תרתי משמע.

icon_biggrin.gif
כרמן
לפני 17 שנים • 9 בינו׳ 2007
כרמן • 9 בינו׳ 2007
זאלופון כתב/ה:

קודם כל, יש לך את מלוא הלגיטימציה לכתוב, ממש כפי שלשייקספיר יש את מלוא הלגיטימציה לכתוב, ואיש כמדומני לא יגיד לו או לך שאסור. השאלה היא מה כותבים.

אני לא חושב ש"דורכים כאן על אדם שכואב לו, רק כי הוא שולט" (אם לסכם את טענתך, ואני מקווה שאיני עושה לה עוול). איך שאני רואה את זה, פשוט מצביעים כאן על כך שאדם, שגם בעבר לא הפסיק להלל, לשבח ולנסות למכור עצמו כמאסטר אוף מאסטרס, כמורה רוחני, טנטרי, בדסמי ומה שלא תרצו, עושה זאת גם כאן. התפארות בכיבושים ועדות של נחתום על עיסתו הם לא דברים נאים במיוחד.

ההקבלה לסאביות שכותבות כי מצצו, בלעו וכו' אינה מדויקת, מסיבה פשוטה. לסאביות, ולנשים בכלל, אין אפשרות או רצון "לצאת גבר". השיפוט החברתי בנושא מין שונה עבור גברים ונשים. אשה לא תתפאר, בדרך כלל, בכיבושיה המיניים משום שהיא תצא "שרמוטה". גבר, לעומת זאת, בהחלט עשוי לכתוב שהוא שגלן חורים מומחה על מנת לטפוח לעצמו על השכם.

גם קטעים של סאביות שדומים לקטע הזה ברוחם, מהסוג שתיארת, אני לא תמיד מבין מדוע עליהם להופיע על גבי הפורום. אבל אני גם לא חש צורך להגיב. רוצות לכתוב, יש להן את המניעים שלהן, שיבושם להן. אלא מאי? בדרך כלל הן מנסחות את דבריהן בעצב או בכעס או באכזבה. הן לא משתפכות במחמאות על עצמן.

לסיכום, ההבדל בגישות בינינו הוא הבדל בהבנת הנקרא שלנו. את ראית איש פגוע שמבקש לפרוק את כאבו. אני ראיתי גבר שמבקש להלל את עצמו ומכנה את מי שכנראה אינה מעוניינת בו בשם "יומרנית". עניין של משקפיים.


מישהו כתב מאמר יפה מאוד על הדום כבן אדם ועל דום הפנטזיה שאף פעם לא כואב לו.
icon_wink.gif
אני חושבת שנשים רגילות שגברים מספרים על עצמם כמאסטר או מאסטרס, אמן בגרימת הנאה לאישה ועוד דברים אבל שמות את האמירות האלה בפרופורציה.
בעיניים שלי הפוסט הזה נראה כמו מכתב אהבה לאישה שהוא לא שוכח כמה שנים אחרי כל מה שהוא ניסה.
אני חושבת שרוב הנשים מעידות שכאשר גברים מחזרים או כאשר כואב להם שדוחים אותם הם אומרים שהאישה לא יודעת מה היא מפסידה...
לדעתי חוסר העיבוד בפוסט הזה והקריאה מהלב לאישה שהוא לא יכול לשכוח 4 שנים היו אפילו מרגשים. 4 שנים הם הרבה זמן...
מקבי​(מתחלף)
לפני 17 שנים • 9 בינו׳ 2007
מקבי​(מתחלף) • 9 בינו׳ 2007
ציטוט: אחרת איך היינו יודעים שהוא היה מאסטר רוחני וכריזמטי ושגל בכל חור, תרתי משמע?

שאלתי שאלה רטורית, ידידי... icon_wink.gif

ויש הבדל בין שרשור של כאב, פגיעה, תלונות, בכיינות וכו', לבין זה. שלא יובן לא נכון - גם שרשורים כאלה מעצבנים אותי.

זה שרשור האדרה-עצמית (שזה אחלה, אני תומך גדול של האסכולה הזאת) בשילוב עם סגירת-חשבונות שהייתה יכולה בכיייייףףףףף להיעשות בפרטי, לא לעיני כולנו, בלי לדחוק שרשורים ראויים לעמוד השני, בלי לעשות רעש, בלי לעשות בלאגן... ועם זה יש לי בעיה.

ציטוט: קשה לי שדורכים על אנשים שכואב להם

אם דרכו על מישהו, סימן שהוא איכשהו הגיע למטה ונתן שידרכו עליו. ובכלל, לא הייתה פה פגיעה ב'חלש' כלשהו. סתם איזה מישהו שנמאס לו ממישהי (שבאמת נשמעת מעצבנת לאללה), והחליט להודיע לכולנו שקץ קץ כל הקצים, שנמאס לו, שהוא עושה שביתה ממנה, שיותר הוא לא נותן לה לשחק בלגו שלו, ושתחזיר את הכדור-קופצי שהשאיל לה לפני שנה וחצי.

בחייאת זומזום, אנשים... אפילו לנו יש דברים יותר מעניינים להתעסק איתם, לא? *

*שוב, שאלה רטורית (בשבילך, זאלופון icon_razz.gif), אני לא אעריך תשובה. icon_smile.gif
כרמן
לפני 17 שנים • 9 בינו׳ 2007
כרמן • 9 בינו׳ 2007
מקבי, אתה לא יודע לקרוא פוסטים שמספרים על אהבה. icon_cool.gif

היא לא נשמעת מעצבנת אחרת הוא לא היה אוהב אותה 4 שנים.

להשוואה ולהנאה של כולם הכותב הונילי שמספר לאישה שהוא אוהב שהיא יומרנית ולא יודעת מה היא מפסידה.

שקספיר, בהצלחה עם האהובה.

You talk like Marlene Dietrich
And you dance like Zizi Jeanmaire
Your clothes are all made by Balmain
And there's diamonds and pearls in your hair, yes there are

You live in a fancy apartment
Off the Boulevard Saint-Michel
Where you keep your Rolling Stones records
And a friend of Sacha Distel, yes you do

But where do you go to my lovely
When you're alone in your bed
Tell me the thoughts that surround you
I want to look inside your head, yes I do

I've seen all your qualifications
You got from the Sorbonne
And the painting you stole from Picasso
Your loveliness goes on and on, yes it does

When you go on your summer vacation
You go to Juan-les-Pins
With your carefully designed topless swimsuit
You get an even suntan on your back and on your legs

And when the snow falls you're found in Saint Moritz
With the others of the jet-set
And you sip your Napoleon brandy
But you never get your lips wet, no you don't

But where do you go to my lovely
When you're alone in your bed
Won't you tell me the thoughts that surround you
I want to look inside your head, yes I do

Your name, it is heard in high places
You know the Aga Khan
He sent you a racehorse for Christmas
And you keep it just for fun, for a laugh, a-ha-ha-ha

They say that when you get married
It'll be to a millionaire
But they don't realize where you came from
And I wonder if they really care, or give a damn

Where do you go to my lovely
When you're alone in your bed
Tell me the thoughts that surround you
I want to look inside your head, yes I do

I remember the back streets of Naples
Two children begging in rags
Both touched with a burning ambition
To shake off their lowly-born tags, so they try

So look into my face Marie-Claire
And remember just who you are
Then go and forget me forever
But I know you still bear the scar, deep inside, yes you do


I know where you go to my lovely
When you're alone in your bed
I know the thoughts that surround you
'Cause I can look inside your head
זאלופון​(שולט)
לפני 17 שנים • 9 בינו׳ 2007
זאלופון​(שולט) • 9 בינו׳ 2007
מקבי כתב/ה:
ציטוט: אחרת איך היינו יודעים שהוא היה מאסטר רוחני וכריזמטי ושגל בכל חור, תרתי משמע?

שאלתי שאלה רטורית, ידידי... icon_wink.gif


ולכן עניתי תשובה רטורית icon_cool.gif


ציטוט: מישהו כתב מאמר יפה מאוד על הדום כבן אדם ועל דום הפנטזיה שאף פעם לא כואב לו.

מי זה היה? נשמע כמו בן אדם לעניין. אולי בהזדמנות אטפח לו על השכם icon_wink.gif


נערך לאחרונה על-ידי * בתאריך שלישי ינו' 09, 2007 10:25 pm, סך-הכל נערך פעם אחת
איימי_​(נשלטת)
לפני 17 שנים • 9 בינו׳ 2007
איימי_​(נשלטת) • 9 בינו׳ 2007
זאלופון כתב/ה:
מקבי כתב/ה:
ציטוט: אחרת איך היינו יודעים שהוא היה מאסטר רוחני וכריזמטי ושגל בכל חור, תרתי משמע?

שאלתי שאלה רטורית, ידידי... icon_wink.gif


ולכן עניתי תשובה רטורית icon_cool.gif


תפסיקו לרטרר כבר icon_rolleyes.gif
Madame T​(שולטת)
לפני 17 שנים • 9 בינו׳ 2007
Madame T​(שולטת) • 9 בינו׳ 2007
כרמן כתב/ה:
מקבי, אתה לא יודע לקרוא פוסטים שמספרים על אהבה. icon_cool.gif

היא לא נשמעת מעצבנת אחרת הוא לא היה אוהב אותה 4 שנים.

להשוואה ולהנאה של כולם הכותב הונילי שמספר לאישה שהוא אוהב שהיא יומרנית ולא יודעת מה היא מפסידה.

שקספיר, בהצלחה עם האהובה.

You talk like Marlene Dietrich
And you dance like Zizi Jeanmaire
Your clothes are all made by Balmain
And there's diamonds and pearls in your hair, yes there are

You live in a fancy apartment
Off the Boulevard Saint-Michel
Where you keep your Rolling Stones records
And a friend of Sacha Distel, yes you do

But where do you go to my lovely
When you're alone in your bed
Tell me the thoughts that surround you
I want to look inside your head, yes I do

I've seen all your qualifications
You got from the Sorbonne
And the painting you stole from Picasso
Your loveliness goes on and on, yes it does

When you go on your summer vacation
You go to Juan-les-Pins
With your carefully designed topless swimsuit
You get an even suntan on your back and on your legs

And when the snow falls you're found in Saint Moritz
With the others of the jet-set
And you sip your Napoleon brandy
But you never get your lips wet, no you don't

But where do you go to my lovely
When you're alone in your bed
Won't you tell me the thoughts that surround you
I want to look inside your head, yes I do

Your name, it is heard in high places
You know the Aga Khan
He sent you a racehorse for Christmas
And you keep it just for fun, for a laugh, a-ha-ha-ha

They say that when you get married
It'll be to a millionaire
But they don't realize where you came from
And I wonder if they really care, or give a damn

Where do you go to my lovely
When you're alone in your bed
Tell me the thoughts that surround you
I want to look inside your head, yes I do

I remember the back streets of Naples
Two children begging in rags
Both touched with a burning ambition
To shake off their lowly-born tags, so they try

So look into my face Marie-Claire
And remember just who you are
Then go and forget me forever
But I know you still bear the scar, deep inside, yes you do


I know where you go to my lovely
When you're alone in your bed
I know the thoughts that surround you
'Cause I can look inside your head


כפי ששמתי לב, למקבי יש תגובות חדות ולענין בדרך כלל (ואין לו פנאי לאהבה -- סתםם) icon_wink.gif ותודה שהבאת לנו את השיר היפה הזה, כרמן, יש לי חיבה רבה אליו, שיר ותיק ויפה ומלא משמעות אם טורחים לקרוא את המלים icon_smile.gif
dragon fly
לפני 17 שנים • 9 בינו׳ 2007

סתם שאלה

dragon fly • 9 בינו׳ 2007
אם זאת ידידה איפה היזיזה?או בעצם עזיזה?

יש תשובה לעניין?.................... icon_wink.gif