פתוחה ל...
|
לפני 17 שנים •
16 במאי 2007
"והוא ימשול בך"
בספר בראשית כולנו זוכרים את החטא של האישה הראשונה חוה, שמרדה בציווי של האל.
בתגובה לחטא הזה אומר לה האלוהים מרגע זה אין לך ישות משלך, כל האור שתקבלי יהיה מהזכר כל מה שתעשי בעולם תעשי בחסות המילים " והוא ימשול בך" זה גילוי ענק!!! קודם כל האלוהים נותל לגיטימציה לכל נושא השליטה שאהוב על כולנו! אבל לפי דבריו ההתנהלות האנושית תהיה כך שהגבר שולט באישה! לכן כל נושא הדומים והסאביות טבעי לחלוטין. איך זה שיש מלכות שולטות ? אולי עולם השליטה צריך להיות מבוסס על גברים שולטים על נשים ( שזה יפה גם בעיני) ואין מקום למלכות שולטות? האם גבר שמרגיש סאב הוא בעצם טעות אנושית לפי מאמר האל? |
|
|
| walking dead |
לפני 17 שנים •
16 במאי 2007
על אותו משקל:
{ויקרא י''ח} וְאֶת-זָכָר, לֹא תִשְׁכַּב מִשְׁכְּבֵי אִשָּׁה; תּוֹעֵבָה הִוא׃ {ויקרא כ'} וְאִישׁ, אֲשֶׁר יִשְׁכַּב אֶת־זָכָר מִשְׁכְּבֵי אִשָּׁה, תּוֹעֵבָה עָשׂוּ שְׁנֵיהֶם; מוֹת יוּמָתוּ דְּמֵיהֶם בָּם׃ את יכולה לטעון כי מערכות יחסים צריכות להיות רק בין גברים ונשים - כי כך כתוב בתנ"ך. אז איך אנחנו מסבירים את קיומם של הומסקסואלים...? האם הם חיים בניגוד למשהו טבעי? לא. הם חיים בניגוד לפרשנות של ציווי דתי. לא בניגוד לציווי הדתי ולא בניגוד לטבע. התנ"ך הוא ספר היסטוריה מרתק ומופלא עם אלמנטים פנטסטיים שניתנים לאלפי פרשנויות - מאוד שונות מהפרשנויות המרובעות המשעממות שמכריחים אותנו ללמוד בבית הספר. יש המון חוכמה שם, בספר המיוחד הזה. אבל אם לא נפתח את הראש ונפעיל חשיבה ביקורתית משל עצמנו - לא נגלה לעולם את היופי והחוכמה האמיתיים ששם (הרבה מעבר לציוויים וחוקים יבשים שצריך לציית להם בעיוורון כי ככה אמר הרבי). הטבע השתנה מאוד מאז ימי בראשית. וגם הטבע האנושי... כמו שזה נורמלי שיש אישה שנהנית מכך שגבר שולט בה, נורמלי ביותר גם שגבר נהנה מכך שאישה שולטת בו. |
|
|
| newoldone |
לפני 17 שנים •
16 במאי 2007
בדיוק להיפך.
זה אומר שעולם הפמדום הוא העולם האידיאלי והנכון, לפני הקלקול של החטא העונש והגירוש מגן עדן (הפמדומי, כמובן, אחרת אדם לא היה מציית לחווה ואוכל את הפרי). * זו הייתה המחשה קצרה לכך שכשמנסים למצוא בתנ"ך לגיטימציה, אפשר למצוא אותה לכל דבר (כמעט). אפשר להנות משליטה גברית גם בלי לייחס אותה לאלוהים.... |
|
|
|
פתוחה ל...
|
לפני 17 שנים •
16 במאי 2007
free spirit כתב/ה: על אותו משקל:
{ויקרא י''ח} וְאֶת-זָכָר, לֹא תִשְׁכַּב מִשְׁכְּבֵי אִשָּׁה; תּוֹעֵבָה הִוא׃ {ויקרא כ'} וְאִישׁ, אֲשֶׁר יִשְׁכַּב אֶת־זָכָר מִשְׁכְּבֵי אִשָּׁה, תּוֹעֵבָה עָשׂוּ שְׁנֵיהֶם; מוֹת יוּמָתוּ דְּמֵיהֶם בָּם׃ את יכולה לטעון כי מערכות יחסים צריכות להיות רק בין גברים ונשים - כי כך כתוב בתנ"ך. אז איך אנחנו מסבירים את קיומם של הומסקסואלים...? האם הם חיים בניגוד למשהו טבעי? לא. הם חיים בניגוד לפרשנות של ציווי דתי. לא בניגוד לציווי הדתי ולא בניגוד לטבע. התנ"ך הוא ספר היסטוריה מרתק ומופלא עם אלמנטים פנטסטיים שניתנים לאלפי פרשנויות - מאוד שונות מהפרשנויות המרובעות המשעממות שמכריחים אותנו ללמוד בבית הספר. יש המון חוכמה שם, בספר המיוחד הזה. אבל אם לא נפתח את הראש ונפעיל חשיבה ביקורתית משל עצמנו - לא נגלה לעולם את היופי והחוכמה האמיתיים ששם (הרבה מעבר לציוויים וחוקים יבשים שצריך לציית להם בעיוורון כי ככה אמר הרבי). הטבע השתנה מאוד מאז ימי בראשית. וגם הטבע האנושי... כמו שזה נורמלי שיש אישה שנהנית מכך שגבר שולט בה, נורמלי ביותר גם שגבר נהנה מכך שאישה שולטת בו. _________________________________________________________________________- הדיון על הומוסקסואליות שווה פוסט בפני עצמו גם כאן יש שאלה של נורמה חברתית לעומת סטיות! עזוב את הציווים הדתיים אני לא לוקחת את זה למקום הזה אבל אם יש לך משפט מפורש בתורה שאתה קורא לה ספר הסטוריה המשפט אומר " והוא ימשול בך" איך אתה יכול לפרש את זה יותר מהפירוש הטבעי ביותר שהגבר הוא השולט בעולם? האם מצאת פה איזו אסמכתא לכך שגם לאישה יש לגיטימציה לשליטה? אשמח לקרא גם פרשנות שלך רבי יקר! 
|
|
|
|
פתוחה ל...
|
לפני 17 שנים •
16 במאי 2007
newoldone כתב/ה: בדיוק להיפך.
זה אומר שעולם הפמדום הוא העולם האידיאלי והנכון, לפני הקלקול של החטא העונש והגירוש מגן עדן (הפמדומי, כמובן, אחרת אדם לא היה מציית לחווה ואוכל את הפרי). * זו הייתה המחשה קצרה לכך שכשמנסים למצוא בתנ"ך לגיטימציה, אפשר למצוא אותה לכל דבר (כמעט). אפשר להנות משליטה גברית גם בלי לייחס אותה לאלוהים.... _________________________________________________ ומה איכפת לך להנות מהכל בחסות היתר אלוהי לזה? זה עושה את הכל עוד יותר כשר לא? בקשר לכך שהאדם אכל אחרי ציווי האישה נו טוב זה היה בשלב אל עירפול חושים ועובדה שהאל לא כעס עליו אלא דוקא על האישה ועובדה שהאל קבע שלא הוא אשם אלא האישה הסוררת לכן הוא יהיה השולט מאז ועד עולם! |
|
|
הוא(שולט)
|
לפני 17 שנים •
16 במאי 2007
זה בגללשהיא סודנית והוא היה חבשי |
|
|
| walking dead |
לפני 17 שנים •
16 במאי 2007
פתוחה ל... כתב/ה: free spirit כתב/ה: על אותו משקל:
{ויקרא י''ח} וְאֶת-זָכָר, לֹא תִשְׁכַּב מִשְׁכְּבֵי אִשָּׁה; תּוֹעֵבָה הִוא׃ {ויקרא כ'} וְאִישׁ, אֲשֶׁר יִשְׁכַּב אֶת־זָכָר מִשְׁכְּבֵי אִשָּׁה, תּוֹעֵבָה עָשׂוּ שְׁנֵיהֶם; מוֹת יוּמָתוּ דְּמֵיהֶם בָּם׃ את יכולה לטעון כי מערכות יחסים צריכות להיות רק בין גברים ונשים - כי כך כתוב בתנ"ך. אז איך אנחנו מסבירים את קיומם של הומסקסואלים...? האם הם חיים בניגוד למשהו טבעי? לא. הם חיים בניגוד לפרשנות של ציווי דתי. לא בניגוד לציווי הדתי ולא בניגוד לטבע. התנ"ך הוא ספר היסטוריה מרתק ומופלא עם אלמנטים פנטסטיים שניתנים לאלפי פרשנויות - מאוד שונות מהפרשנויות המרובעות המשעממות שמכריחים אותנו ללמוד בבית הספר. יש המון חוכמה שם, בספר המיוחד הזה. אבל אם לא נפתח את הראש ונפעיל חשיבה ביקורתית משל עצמנו - לא נגלה לעולם את היופי והחוכמה האמיתיים ששם (הרבה מעבר לציוויים וחוקים יבשים שצריך לציית להם בעיוורון כי ככה אמר הרבי). הטבע השתנה מאוד מאז ימי בראשית. וגם הטבע האנושי... כמו שזה נורמלי שיש אישה שנהנית מכך שגבר שולט בה, נורמלי ביותר גם שגבר נהנה מכך שאישה שולטת בו. _________________________________________________________________________- הדיון על הומוסקסואליות שווה פוסט בפני עצמו גם כאן יש שאלה של נורמה חברתית לעומת סטיות! עזוב את הציווים הדתיים אני לא לוקחת את זה למקום הזה אבל אם יש לך משפט מפורש בתורה שאתה קורא לה ספר הסטוריה המשפט אומר " והוא ימשול בך" איך אתה יכול לפרש את זה יותר מהפירוש הטבעי ביותר שהגבר הוא השולט בעולם? האם מצאת פה איזו אסמכתא לכך שגם לאישה יש לגיטימציה לשליטה? אשמח לקרא גם פרשנות שלך רבי יקר! אה, את מחמיאה לי. תודה רבה אבל אינני רבנית (אני אישה, אגב), ולמיטב זכרוני הדגשתי שמאחר ומה שאנחנו לומדים הוא בעיקר פרשנויות של בני אדם כמוני וכמוך (גם אם הוא רבי גדול, צדיק ומקובל בתורה - הוא עדיין בן אדם. על החסרונות והיתרונות שבכך...) אז מותר לנו בהחלט לפרש לבד את מה שאנחנו קוראים ולהפעיל לבד חשיבה ביקורתית. אבל ביקשת כל כך יפה את דעתי, אז הנה: הפסוק המלא אומר: ''אֶל-הָאִשָּׁה אָמַר, הַרְבָּה אַרְבֶּה עִצְּבוֹנֵךְ וְהֵרֹנֵךְ--בְּעֶצֶב, תֵּלְדִי בָנִים; וְאֶל-אִישֵׁךְ, תְּשׁוּקָתֵךְ, והוּא, יִמְשָׁל-בָּךְ'' (בראשית פרק ג' פסוק ט"ז). מי ימשול בה? אישה או תשוקתה...? ואל תשכחי שבשפה המקראית לפעמים ההתייחסות המגדרית שונה ממה שיש היום. לדעתי התשוקה של האישה היא זו המושלת בה, ולא האיש שלה. אבל זו דעתי בלבד - כמובן שעשרות אלפי אם לא מיליוני אנשים יחשבו אחרת ממני (ואולי אפילו יקראו לי כופרת חילונית אבל אני אשתדל שלא להיעלב  )
|
|
|
| walking dead |
לפני 17 שנים •
16 במאי 2007
אה, ולמען הסר ספק - אני נשלטת... ולא כי זה כתוב בתנ"ך או באיזשהו ספר אחר שככה צריך להיות, אלא כי זו הבחירה האישית והחופשית שלי.
|
|
|
| newoldone |
לפני 17 שנים •
16 במאי 2007
פתוחה ל... כתב/ה: ומה איכפת לך להנות מהכל בחסות היתר אלוהי לזה?
זה עושה את הכל עוד יותר כשר לא? בקשר לכך שהאדם אכל אחרי ציווי האישה נו טוב זה היה בשלב אל עירפול חושים ועובדה שהאל לא כעס עליו אלא דוקא על האישה ועובדה שהאל קבע שלא הוא אשם אלא האישה הסוררת לכן הוא יהיה השולט מאז ועד עולם! אם להיות רצינית לרגע - אכפת לי מאד שהחסות האלוהית שאת נותנת לעצמך שוללת את הלגיטימיות של אחרים. ובחזרה לפרשנות התנ"ך - אין לי מושג מאיפה הבאת את "ערפול החושים", כל מה שכתוב בתנ"ך הוא " "ותיתן גם לאישה עמה ויאכל". אבל אדרבא, גם לשיטתך. אדם פשוט היה בסאב ספייס. ובוודאי שהאל כעס על האישה, הרי האחריות היא על הצד השולט.... (אגב, גם אדם נענש שם. מסקנה - מי שיש לו שני אדונים אוכל אותה.) שום דבר שכתבת לא הפריך את הטענה שע"פ התנ"ך האידיאל הוא פמדום, המיילדום הוא ביטוי של קלקול, ומכאן שעבדים ומלכות חיים ברמה רוחנית של גן עדן.... |
|
|
|
פתוחה ל...
|
לפני 17 שנים •
16 במאי 2007
Re: זה בגלל הוא כתב/ה: שהיא סודנית והוא היה חבשי ___________________________________ סוף סוף פרשן מקראי לעניין!!!!!!
|
|
|