שבת שלום אורח/ת
עכשיו בכלוב

מה בין סאדו-מזוכיזם והתעללות - תרגום מאמר

עינבר
לפני 18 שנים • 22 באפר׳ 2006

גם לי חשוב להדגיש את ההבדל

עינבר • 22 באפר׳ 2006
אינו באקטים עצמם, אלא בהקשר שלהם.

ב BDSM נסחפים לעונג אושר משותף, בהתעללות יש סבל.
ב BDSM היצרים נשלטים, בהתעללות אין שליטה במעשים.
ב BDSM יש הסכמה ואפשר לעצור, בהתעללות אין אפשרות כזאת.
התעללות גורמת לתחושות רעות ודימוי נמוך הרבה אחרי הסשן.
ב BDSM אאחרי השסן יש הרגשה טובה, שמות ובטחון עצמי.
BDSM זה מעין משחק תפקידים, התעללות היא אמיתית.

שניהם עונים על צרכים ומונעים מיצרים של 2 הצדדים
ובשניהם אקטים של אלימות, השפלות וביטול אחד הצדדים.
בקיצור התעללות עושה רע, BDSM עושה טוב,
Master_Deus
לפני 17 שנים • 29 במאי 2007

ומתי מתהפך הגלגל והופך לסחיטה ?

Master_Deus • 29 במאי 2007
ומה קורה כאשר משהו שמתחיל ונמשך ומתנהל כבדסם, על טהרת כללי הבטיחות וכנות רגשותיהם של הצדדים, מתהפך והופך לסחיטה ?
מה קורה כאשר שפחה מאוכזבת/מתוסכלת/נקמנית מחליטה להאשים דום בהתעללות ? מכיוון שרק שניהם היו שם, רק הם יודעים את העובדות, והחוק מגן רק על "הקורבן" - קיימים כל הסעדים לרשותו של "החלש" כדי למרר את חייו של "החזק".
משהו שמתחיל כמו בדסם בלילה נמשך והופך להתעללות לאור יום, כשיחסי הכוחות האמיתיים נחשפים, והם הפוכים מכפי שהוגדרו "במשחק".
מישהו יודע כיצד מתייחסים לכך החוק והמשטרה ומהם התקדימים ?
עינבר
לפני 17 שנים • 7 באוג׳ 2007

Re: ומתי מתהפך הגלגל והופך לסחיטה ?

עינבר • 7 באוג׳ 2007
Master_Deus כתב/ה:
ומה קורה כאשר משהו שמתחיל ונמשך ומתנהל כבדסם, על טהרת כללי הבטיחות וכנות רגשותיהם של הצדדים, מתהפך והופך לסחיטה ?
מה קורה כאשר שפחה מאוכזבת/מתוסכלת/נקמנית מחליטה להאשים דום בהתעללות ? מכיוון שרק שניהם היו שם, רק הם יודעים את העובדות, והחוק מגן רק על "הקורבן" - קיימים כל הסעדים לרשותו של "החלש" כדי למרר את חייו של "החזק".
משהו שמתחיל כמו בדסם בלילה נמשך והופך להתעללות לאור יום, כשיחסי הכוחות האמיתיים נחשפים, והם הפוכים מכפי שהוגדרו "במשחק".
מישהו יודע כיצד מתייחסים לכך החוק והמשטרה ומהם התקדימים ?


אני לא מכירה שום התייחסות של החוק לנושא התעללות ב BDSM.
המקרים היחידים שהגיעו למערכת המשפט, היו מקרים של אונס או בעילת קטינה.

אם מישהי תתלונן על דום שהתעלל בה, היא תתמודד עם אתגרים שונים,
היא תצטרך להביא מומחה ל BDSM שיסביר את ההבדל וזה לא פשוט בכלל.
ולא ברור איך מערכת המשטרה והמשפט תתמודדנה עם הנושא הזה.

לעומת זאת, ההגנה המשפטית בנושאים של סחיטה ואיומים והטרדה ברורים.
אם יש לך הוכחה על אימים מפורשים לסחיטה, יש לך קייס.

ואם נשים את הנושא המשפטי בצד, כי זאת עדיין לא המומחיות שלי.
בהחלט משהו יכול להתחיל כ BDSM בלילה ולהפוך להתעללות לאור יום.
מי שקרא את המאמר שתרגמה ערגה יוכל לראות חלק מההבדלים,
אבל ההבדל הגדול הוא במה שקורא לשני הצדדים בתהליך.

אם הדום איבד שליטה, לפעמים פשוט נסחף בפנטזיה, BDSM יכול להפוך להתעללות.
אם הדום נעלם כאשר היה סימן ראשון למצוקה, הBDSM יכול להפוך להתעללות.
אם הסאבית מרגישה מפוחדת, מעורערת, משותקת, ה BDSM יכול להפוך להתעללות.
אם הסאבית הופכת לצל עצמה כאדם, הערך העצמי שלה נשחק, הBDSM הפך להתעללות.

בהחלט היו מקרים שבהם רק אחרי שזה נגמר, מבינים שהייתה התעללות ולא BDSM.
בהחלט היו מקרים הסאבית הבינה את זה והדום לא הבין למה היא אומרת את זה,
ובכל זאת היו הסיפטומים של התעללות, המוכרים למרכזים לטיפול באלימות זוגית.

אני יכולה להעיד בעיקר מהסיפור שלי, שלי לא היה פשוט להבין מה היה שם
ועדיין אני מבינה כל יום מה הפך את הקשר למתעלל ומה היו סימנים שלא זיהיתי.
אני גם יכולה להעיד שבמקרה שלי מי שהתעלל בי הבין מאוחר מאוד ומעט מאוד
וגם זה אחרי הכחשות ותהליכי חשיבה וחיפוש של כל מיני תיקונים במקומות אחרים.

ולמיטב ניסיוני, תגובה כמו שאתה פרסמת, לא מציגה אותך באור חיובי באתר הזה.
בעיקר בגלל שאנשים לא אוהבים כאן יבבנות, במיחד אינה תכונה מושכת אצל דומים,
וגם מעלה שאלות לגבי העיסוק יתר שלך בנושא ההתעללות בגבולות שבפרופיל שלך.
מUחדת
לפני 17 שנים • 7 באוג׳ 2007
מUחדת • 7 באוג׳ 2007
ענבל כתבה:

ציטוט: אם הדום איבד שליטה, לפעמים פשוט נסחף בפנטזיה, BDSM יכול להפוך להתעללות.
אם הדום נעלם כאשר היה סימן ראשון למצוקה, הBDSM יכול להפוך להתעללות.
אם הסאבית מרגישה מפוחדת, מעורערת, משותקת, ה BDSM יכול להפוך להתעללות.
אם הסאבית הופכת לצל עצמה כאדם, הערך העצמי שלה נשחק, הBDSM הפך להתעללות.


אבל מה עם התעללות הפוכה, כפי שציין Master_Deus?
יש רק סאביות שחוות התעללות ורק דומים המאבדים שליטה?
מה קורה באמת כשסאבית מאיימת ללכת למשטרה ולהתלונן כשנראה שהקשר נגמר?
מה קורה שנשלטת מפעילה מניפולציות רגשיות?

תמיד,
אבל תמיד,
יש עוד צד למטבע.
ערגה
לפני 17 שנים • 11 באוג׳ 2007

כבר היו דברים מעולם

ערגה • 11 באוג׳ 2007
צר לי אולם בהחלט קרו דברים ואני מכירה לפחות שני מקרים (איני שופטת באופן מכריע כי לעולם לא אדע), בהם היו האשמות כאלו ואחרות נגד המאסטרים...

המאטסרים ההם היו חברים שלי וקשה לי להאמין כי הם הגיעו למקום הזה, את הסאביות לעומת זאת הכרתי.

אין לי פתרונות, רק אזהרה ברורה.
אולי רק ששווה וחשוב מאוד לדבר עם מישהו במהלך זמן הקשר, לא לנעול את הקשר רק בין השולט לנשלט (זכרים ונקבות גם יחד בשני המעמדות) וכך יהיה מישהו נוסף שיידע, שירתיע, שיוכל אולי להעיד או לסייע במידת הצורך.

ולשולטים "טובים" אני רוצה להוסיף כי יש נשלטים שהם "do me sub" שיהיו מוכנים לעשות כל מניפולציה שהיא, על מנת לחוות שליטה, מעין אונס על ידי שליטה מלמטה. מהם היזהרו, כי הם אלו שינצלו דברים שכאלו ויפנו נגדכם לכשהקשר ייגמר.

ומהצד השני - שולטים ש"סוגרים" את הנשלטים שלהם (ואני מדברת מנסיון אישי) ודורשים לא לספר לאף אחד ולא לדבר כלום הם תמרור אדום מאוד בעניין של התעללות!
Brave Dwarf
לפני 17 שנים • 17 בנוב׳ 2007

Re: כבר היו דברים מעולם

Brave Dwarf • 17 בנוב׳ 2007
ערגה כתב/ה:
צר לי אולם בהחלט קרו דברים ואני מכירה לפחות שני מקרים (איני שופטת באופן מכריע כי לעולם לא אדע), בהם היו האשמות כאלו ואחרות נגד המאסטרים...

המאטסרים ההם היו חברים שלי וקשה לי להאמין כי הם הגיעו למקום הזה, את הסאביות לעומת זאת הכרתי.

אין לי פתרונות, רק אזהרה ברורה.
אולי רק ששווה וחשוב מאוד לדבר עם מישהו במהלך זמן הקשר, לא לנעול את הקשר רק בין השולט לנשלט (זכרים ונקבות גם יחד בשני המעמדות) וכך יהיה מישהו נוסף שיידע, שירתיע, שיוכל אולי להעיד או לסייע במידת הצורך.

ולשולטים "טובים" אני רוצה להוסיף כי יש נשלטים שהם "do me sub" שיהיו מוכנים לעשות כל מניפולציה שהיא, על מנת לחוות שליטה, מעין אונס על ידי שליטה מלמטה. מהם היזהרו, כי הם אלו שינצלו דברים שכאלו ויפנו נגדכם לכשהקשר ייגמר.

ומהצד השני - שולטים ש"סוגרים" את הנשלטים שלהם (ואני מדברת מנסיון אישי) ודורשים לא לספר לאף אחד ולא לדבר כלום הם תמרור אדום מאוד בעניין של התעללות!





ואני עדיין לא הבנתי מה קורה במדיה הזו כשאיזה בת זונה מרימה טפח מבגדיה לעיניהם ההמומות והדביליות של שוטרים בתחנה מקומית. ומה אם האדם פרטי, ערגה, ואין לו הרצון ויכולת להיחשף בפני עדים ואז מה? אכלת אותה?

אתה אשם רק כי החלטת שאינה מתאימה לך להיות שלך לעולמים?

לא סובל את דאוס, אבל אחלה שאלה.
ערגה
לפני 16 שנים • 7 בדצמ׳ 2007

Re: כבר היו דברים מעולם

ערגה • 7 בדצמ׳ 2007
[/quot]]
ואני עדיין לא הבנתי מה קורה במדיה הזו כשאיזה בת זונה מרימה טפח מבגדיה לעיניהם ההמומות והדביליות של שוטרים בתחנה מקומית. ומה אם האדם פרטי, ערגה, ואין לו הרצון ויכולת להיחשף בפני עדים ואז מה? אכלת אותה?

אתה אשם רק כי החלטת שאינה מתאימה לך להיות שלך לעולמים?

לא סובל את דאוס, אבל אחלה שאלה.[/quote]


אין לי פתרונים גמד אמיץ...
יש אנשים רעים ולפעמים נופלים ברשת שלהם,
מכל הצדדים.
צריך ללמוד להיזהר ולעתים זה כרוך גם בחשיפה.
לכל דבר במחיר שלו.

וסליחה שרק עכשיו עניתי, לא ראיתי ומשום מה לא קיבלתי הודעה על תגובה בשירשור...
א-דום​(שולט)
לפני 15 שנים • 30 בדצמ׳ 2008

הטעות הרגילה חוזרת שוב

א-דום​(שולט) • 30 בדצמ׳ 2008
עכבר כתב/ה:
רציתי להוסיף, כי זה לא ברור, שאני ממש לא בעד הרוע... ואני כן רוצה עולם שבו דברים נוראיים כאלו לא קורים...

לא חברים הגבול ממש לא דק.
הטעות מתחילה ממילים שגויות.
המינוח "סאדיזם" מתייחס להנאה של אדם אחר מסבלו של קורבנו.
דום אמור להינות מהנאתה\ו של הפרטנר הנשלט\ת
אם זה לא כך הוא לא דום אלא סאדיסט וזקוק לטיפול ו\או כליאה.
nerissa​(אחרת)
לפני 15 שנים • 31 בדצמ׳ 2008

Re: הטעות הרגילה חוזרת שוב

nerissa​(אחרת) • 31 בדצמ׳ 2008
א-דום כתב/ה:
עכבר כתב/ה:
רציתי להוסיף, כי זה לא ברור, שאני ממש לא בעד הרוע... ואני כן רוצה עולם שבו דברים נוראיים כאלו לא קורים...

לא חברים הגבול ממש לא דק.
הטעות מתחילה ממילים שגויות.
המינוח "סאדיזם" מתייחס להנאה של אדם אחר מסבלו של קורבנו.
דום אמור להינות מהנאתה\ו של הפרטנר הנשלט\ת
אם זה לא כך הוא לא דום אלא סאדיסט וזקוק לטיפול ו\או כליאה.


וואו.. איזה שרשור ארכיוני icon_smile.gif

אבל בהתייחס למה שכתבת, אדום - מה המינוח בו היית משתמש כדי להגדיר את ההנאה שבהענקת כאב לאדם שנהנה לקבל כאב? לשני הצדדים כמובן.
הוא​(שולט)
לפני 15 שנים • 31 בדצמ׳ 2008

צ'מעי

הוא​(שולט) • 31 בדצמ׳ 2008
את ממש סנילית. לא זוכרת שקוראים לזה" יוסי" (לנשים זה שושנה)
סדיסט זה משוגע שצריך טיפול


במת