שבת שלום אורח/ת
עכשיו בכלוב

בדר"כ אני בשקט, קשה להוציא ממני תגובה בטח כזאת שכועסת

שלומציון
לפני 17 שנים • 30 במאי 2007

משהו קטן

שלומציון • 30 במאי 2007
את החברה מגדירים השוליים .
אנשי השוליים יכולים לבחור אם להירמס או להמשיך לצעוד במקביל .
החברה תמיד תמיד תמיד שופטת ודנה ובעל דיעת השוליים צריך להחליט אם הוא רוצה לשלם את המחיר .
ההיסטוריה מלאה באנשים ששילמו מחיר חברתי כזה או אחר ( ליאונרדו , גליליאו ועוד רבים וטובים ) . הרעיון הוא להיות חכם יותר ולראות את הדברים ממקום קצת יותר גבוה .
לחברה תמיד קשה לקבל אמירות שמשאירות אותה פעורת פה ובלי יכולת תגובה הולמת ,
התוצאה היתה תמיד תקיפה ( אלם מביא לאלימות ) .
מבחינתי פגוש הוא רוח רעננה שמידי פעם גרמה למשבי טורנדו . אני בעד לחיות עם תופעות הטבע , אבל מבינה שרוב האנשים לא .
אין לי מושג איך פגוש נראה אבל אני מדמיינת אותו מטייל בג'ונגל ודורך בתוך קן של נמלי אש , מסוכן . פעם הבאה להיסתכל גם למטה ולראות איפה דורכים .
aka BODYGUARD
לפני 17 שנים • 30 במאי 2007

כמה מילים..

aka BODYGUARD • 30 במאי 2007
אני ממש לא בקי בהרחקה ובפרטים שהביאו את ההרחקה של פגוש,
נכנסתי בפגוש כמו אחרים בנושאים שונים בהם הוגדשה הסאה
ולשונו ידועה כחדה כתער.
אנו נמצאים באתר פרטי לחלוטין, ומי שלא יכול להבין זאת יצטרך לקום
עם הנג-אובר בצורה קבועה.
הממלכה הזו של מנהלי האתר, ירצו יתנו,לא ירצו- לא יתנו.

אביס-
בוא ונתקן את דבריך מעט..
אז לא ידידי המוכשר- ההתיחסות למוצאות הפה לא מקבלות אותו יחס,
דברים נמחקים ואני יכול לדבר רק עלי כעת, אז כלובי העיף לי הודעות
שלמות ובלי עריכה, ולא, לא נשאלתי ו/או הותרעתי. אז?
נמשיך..
מצד אחד לא אמור לעניין אותי כמה גולשים יש כאן ומצידי שימונה
פנל שלם של מנהלים שיטפלו במירקם העדין של התוכן והאנשים
כי כולנו יודעים שבדס"מ מורכב מקוצים ושושנים, ומהצד השני,שוב-
אתר פרטי, מי בעצם שואל אותי?
ההתלהמויות מביאות רייטינג, כמות צפיות באתר גדולה, הקאונטר
מתקתק... אני בעל כמה אתרים ויודע היטב שכלכלית זה חשוב..
הבאנרים שווים יותר בפירסום וכן הלאה..
לא כל נושא שהעלתי מול מנהל האתר טופל, ולעומת זאת חלק כן.
לגבי משוא פנים?
נו באמת...
יש צדק בדברים שלך באומרך שאם אדם יחליט לדבר אלי כך בבייתי
הוא יעוף כמו טומהוק. אבל זה שוב מחזיר אותנו לנקודה שמדובר
באדם ואתר פרטי..
לגבי התוכן-
אם אתר יעשה שימוש בבלוג שלי למשל ללא הסכמתי הכתובה,
אני אבנה את הוילה הבאה שלי על חורבות חשבון הבנק שלו.
תפוז ניסו להשתלט על הבלוגיה כבעלי התוכן וזה נגמר בבושת פנים..
כנ''ל כאן. בעלי האתר יכולים לסגור בעוד 5 דקות את האתר כי ככה בא להם
צריך לחיות עם זה, או פשוט לקחת את הרגליים וללכת.

עם כל זאת אני מציע לפגושון לסיים זאת בצורה טובה,
התנצלות על המילה האישית ויאללה..
החיים ממשיכים.

(לגבי דפ''ר- זו ממש לא קללה ..."דירוג פסיכולוגי ראשוני", הליך בצה''ל
להתיחסות פסיכולוגית לחייל, כך שכולנו עברנו זאת, לפחות רובנו..)
ללא גבולות'
לפני 17 שנים • 30 במאי 2007
ללא גבולות' • 30 במאי 2007
ציטוט:

אז בעצם מה שכלובי עשה הוא לא להגן על פרטיותו של מישהו (הרי זה מפורסם בנט בכל מקרה) אלא לעזור לך בעקיפין "להכניס" למישהו שאת ביחסים לא טובים איתו ובא לך לסמן עוד נקודה לזכותך






פגעת בול, flashback.
אני במערכת יחסים קשה ועכורה עם אותו אדם והחלטתי להכנס בו .

ועכשיו אני אחזיק את עצמי ולא אגיב כמו שרציתי. איפוק!
נוריתE
לפני 17 שנים • 30 במאי 2007
נוריתE • 30 במאי 2007
המורחק ,לדעתי כבר מזמן
עבר לדעתי,כל גבול אפשרי שאפשר להתעלם ממנו
כניראה זה היה כבר הקש ששבר את הגב
וכלובי הוא אדם סובלני מאוד
ובעל גבולות נירחבים מאוד.

וגם אם על פניו אולי זאת ניראיית עילה פשטנית מאוד
יש גבול לכל תעלול
וכל הכבוד לכלובי ששם אותו כבר.
ולא חשוב לי בכלל מה הסיבה.
flashback{ג"ו}
לפני 17 שנים • 30 במאי 2007
flashback{ג"ו} • 30 במאי 2007
ללא גבולות כתב/ה:
ציטוט:

אז בעצם מה שכלובי עשה הוא לא להגן על פרטיותו של מישהו (הרי זה מפורסם בנט בכל מקרה) אלא לעזור לך בעקיפין "להכניס" למישהו שאת ביחסים לא טובים איתו ובא לך לסמן עוד נקודה לזכותך






פגעת בול, flashback.
אני במערכת יחסים קשה ועכורה עם אותו אדם והחלטתי להכנס בו .

ועכשיו אני אחזיק את עצמי ולא אגיב כמו שרציתי. איפוק!



לפי מה שאני זוכרת את פרסמת התנצלות כי ביקשת מכלובי לערוך את ההודעה מבלי לדעת מה בדיוק קרה שם, ובלי כל קשר לאדם שלו נעשה או לא נעשה אאוטינג (שהבהיר שלא הייתה לו שום בעיה עם מה שנכתב).
לגבי כן מערכת יחסים עכורה או לא מערכת יחסים עכורה, קשה לי להאמין שאם מישהו נייטרלי לגבייך היה כותב את אותה הודעה היית ממהרת ככה לפנות לכלובי, אלא היית בודקת קודם עם כל הצדדים.

איפוק זה באמת משהו ששווה להשקיע בטיפוח שלו.

תודה על ההתייחסות הפרטית.
walking dead
לפני 17 שנים • 30 במאי 2007
walking dead • 30 במאי 2007
לא סתם עוד עבד כתב/ה:

free spirit כתבה שפגוש עף בגלל שהוא קילל את כלובי. בואו באמת לא נשכח למה העיפו מכאן את פגוש בסופו של דבר, אחרי כל ה"דברים הנוראיים" שהוא עשה עד היום: הוא הורחק מכאן בגלל שהוא "דיבר לא יפה" אל כלובי. קילל? לא ממש. כולה קרא לו דפ"ר. זה ביטוי מקביל למשהו כמו: "איזה טמבל (tambal) אתה". יש כאן באתר כל יום אמירות חריפות בעשרות מונים. זו באמת עילה להעיף מכאן מישהו? האם מנהל אתר לא אמור להתעלות מעל האגו שלו ולהחליק דבר כזה?


לסע"ע, לכבוד הוא לי על שבחרת לצטט אותי מתוך *כל* התגובות בכל שלושת השרשורים שנפתחו בנושא פגוש (איך כל המוחות המבריקים זוכים להכרה ואהבה רק אחרי לכתם, איך...?), אך הרשה לי מעט לחדד את דבריי: אני לא חושבת שהמניע לסילוקו של פגוש הייתה דווקא ההשתלחות האחרונה בכלובי. לאורך תקופה של כמה חודשים כבר, פגוש מתגרה בכלובי ובגולשים אחרים לא פעם ולא פעמיים...
כל הדיבורים על דמוקרטיה הם טובים וחכמים, ואין ספק שלמרות חסרונותיה הרבים, היא עדיין צורת המשטר הטובה ביותר. אך להווי ידוע - גם הדמוקרטיה צריכה להגן על עצמה, בכדי שתוכל להמשיך ולהתקיים. זהו טבעו של כל משטר - גם ליברלי וגם טוטאליטרי. חופש הביטוי הוא אכן אבן יסוד בכל חברה דמוקרטית אך כך גם אבן היסוד הנקראת "כבוד האדם וחירותו" (אוף טופיק – אם במונח "חירות" עסקינן אני ממליצה מאוד לכולם לעיין במאמר של ישעיה ברלין 'שני מושגים של חירות', אחד החיבורים המעניינים ביותר שנעשו בנושא זה). וברגע שיש התנגשות טיטאנים בין שתי אבני יסוד אלו, ה"שלטון" צריך לקבל החלטה שאולי לא תתאים לכולם, אך לפחות תסייע לשמור על הסדר הקיים. בכל החלטה שמתקבלת - יהיה מישהו שלא מרוצה מזה. גם לדמוקרטיה יש גבולות. וטוב שכך, שכן בזכות הגבולות הללו היא נשמרת.
אין "שלטון" שמסוגל לרצות את כולם.
לגבי אתר הכלוב, אני בכלל מטילה ספק בכך שמדובר בויכוח על בסיס דמוקרטיה. מדובר בקניינו של אדם פרטי, שיש לו בעלות מלאה על האתר. כלובי לא "נבחר" לתפקידו בבחירות כלליות, ארציות, ישירות שוות, חשאיות ויחסיות – הוא פשוט הבעלים של האתר הזה. וככזה – משול אתר הכלוב לעסק פרטי. גם אם מדובר באתר הגדול ביותר שהוקם עבור הקהילה - עדיין מדובר בעסק פרטי. בניגוד לאיש ציבור – הוא לא *מחויב* לציבור שבחר בו או להתנהגות ציבורית או חברתית ייצוגית (כמובן שכבעל עסק בעל אינטרס שיווקי רצוי מאוד שכן ינהג כך). כולנו מוזמנים לכאן לחוות את דעתנו ולהשתתף ולשתף, אך כולנו גם מחויבים לציית לכללי האתר ולחוקיו. וכאשר מישהו לא עושה זאת, זכותו של בעל העסק לא לרצות בנוכחותו של אותו "לקוח" בעייתי.
פגוש הוזהר, וקיבל התראות לא פעם ולא פעמיים. תנסה לחשוב עכשיו כמנהל פורום - איך תוכל לשמור על הסדר בפורום (בעסק הפרטי) שלך אם אתה רק תפזר אזהרות ולא תקיים? מה מונע את המשך הפרובוקציות, גם מצד גורמים אחרים, אם לא תשים לזה סוף פעם אחת ולתמיד? ההשתלחות האחרונה לא הייתה הסיבה להרחקתו. היא הייתה פשוט הקש ששבר את גב הגמל, זה הכל.
ואני מסכימה שפגוש הוא לא טרול. הוא איש מקסים שקטונתי מלהבין את מטרת הפרובקציות שלו. אני באמת מקווה שהשעייתו היא זמנית בלבד.
בברכת מי ייתן ופגוש ישוב לרעות בשדותינו ושסיגי הנשמאמי תוחזר ל"אלופה" לאלתר.
מכשפונת ממתק
לפני 17 שנים • 30 במאי 2007

גם אני חושבת כמו פרי ספירט

מכשפונת ממתק • 30 במאי 2007
שסיגי הנשממי צריכה לחזור לאלופה.
זאת פשוט בושה וחרפה שדווקא את הנשממי המקסימה מכולם הרגו לנו.
angry.gif
master281
לפני 17 שנים • 30 במאי 2007

Re: בדר"כ אני בשקט, קשה להוציא ממני תגובה בטח כזאת שכו

master281 • 30 במאי 2007
פיה של חורף כתב/ה:
אבל זה, עבר כל גבול!!!
אז מה אם פגוש בוטה לפעמים?
אז מה אם פגוש מרשה לעצמו להתבטא בצורה שלא תמיד מחמיאה?
אז מה אם פגוש כותב הודעות שלא תמיד גורמות לקורא להרגיש בנוח?
ואז מה אם הוא קרא לכלובי דפ"ר???
אז מה???

פגוש הוא בן אדם חמוד ומקסים ומצחיק וחכם שתורם המון לקהילה.
הוא תורם מהידע שלו בביאולגיה בכל מיני שירשורים הזויים, הוא תורם מחוש ההומור שלו (אני אישית מתגלגלת מצחוק בערך מכל הודעה הזויה שהוא כותב), הוא תורם מהחן שלו, מחמידות שלו, הוא הרבה פחות מתנשא מהרבה אנשים פה שלא מגיעים לקרסוליים שלו.
אז מנהל האתר נעלב?
אז מה???
זה לא פייר מה שעשית כלובי.
זה לא הוגן וזה מוגזם.
אני אישית מאוד כועסת וחושבת המעשה הזה היה לא במקומו


יוחזר פגוש פג לאלתר!!!!

פיה כועסת מאוד (כאילו לא מספיק שקיץ)



אז מה אם הוא בן אדם מקסים

אז בכל אופן הוא קיבל אזהרה ןלא שמע לה

לכן הוא עף

אדם צריך לדעת להתנהג על גביי הפורומים

אני אישית לא מצאתי בו שם דבר חוץ מ XXXXXX ועוד אלף שטויות וגועל שכתב

שום דבר לא הצחיק אותי אלא רק הכעיס והעציב

ולכן לא חבל לי שהוא נחסם מפה

פרנקי
לפני 17 שנים • 30 במאי 2007

Re: בדר"כ אני בשקט, קשה להוציא ממני תגובה בטח כזאת שכו

פרנקי • 30 במאי 2007
VIP כתב/ה:
[quote


אז מה אם הוא בן אדם מקסים

אז בכל אופן הוא קיבל אזהרה ןלא שמע לה

לכן הוא עף

אדם צריך לדעת להתנהג על גביי הפורומים

אני אישית לא מצאתי בו שם דבר חוץ מ XXXXXX ועוד אלף שטויות וגועל שכתב

שום דבר לא הצחיק אותי אלא רק הכעיס והעציב

ולכן לא חבל לי שהוא נחסם מפה



חבל ויפ, בשבילך, שלא ראית מעבר להתנסחות העוקצנית של פגוש בפורום.
חבל , בשבילך, שלא הפקת הנאה מחוש ההומר שלו ומהבלוג השנון שלו ,
שמאות אנשים צחקו ונהנו ממנו.
יש כל כך מעט אנשים באתר שבאמת יודעים לכתוב ובעלי ידע רחב . פגוש הוא (היה) אחד מהם.
בקצב כזה נשאר עם שירשור האסוציאציות והבילויים ובלוגים המתארים את מסעי הקניות של אנשים והצהרות אהבה.