שבת שלום אורח/ת
עכשיו בכלוב

ילודה, מזוכיזם ומה שביניהם

huan
לפני 17 שנים • 6 ביוני 2007
huan • 6 ביוני 2007
למען האמת אלטרואיזם איננו סטיה גנטית אלה חלק אינטגרלי מהאבולוציה, והוא מופיע לא רק אצל בני האדם אלה גם בקרב בעלי חיים וחרקים. הדבר נכון גם לגבי אנשים שאינן רוצים להביא ילדים שכן הבאת צאצאים אינה "גולת הכותרת" בחייו של אדם והנושא קצת יותר מורכב מזה.
פעם פרח​(נשלטת)
לפני 17 שנים • 6 ביוני 2007
פעם פרח​(נשלטת) • 6 ביוני 2007
כן, זו החלטה לגיטימית לחלוטין בעיניי.
בדיוק כמו החלטה כל החלטה אחרת שאנחנו מגיעים אליה בימי חיינו.
לפני שנעשיתי אמא התחבטתי בסוגייה הזו לא מעט.
היום אני שמחה ומאושרת בהחלטתי.
אבל אני בהחלט מציאותית ויודעת שזו החלטה עם משמעויות לכל כיוון.

עם ההורות מגיעה אחריות עצומה וגם מגבלות. האחריות והמגבלות אמנם משתנים במהלך השנים בהתאם לגיל הילדים. אבל נראה לי שהורות זה משהו שנשאר לתמיד.
אני תמיד אהיה אמא.

אני לא רואה באנשים ללא ילדים, אנשים פגומים או דפוקים וכו'.
פשוט אנשים שהחליטו אחרת, ולפעמים המציאות מחליטה עבורם.
ולדעתי בזמן ובמקום הזה (מדינת ישראל) צריך אומץ בשביל להחליט במודע שלא לעשות ילדים במקום לזרום עם כולם וכן לעשות.

אני גם לא רואה בהורות איזשהוא גן עדן.
לא מאמינה בקלישאה של "לא ידעתי אהבה/אושר/שמחה מעולם עד שעשיתי ילדים"
אהבה של ילדים להורים היא באמת משהו שלא מרגישים בשום מקום אחר.
אבל יש סוגי אהבה שונים.

ולפעמים אני רוצה להיות במקומם.
בדיוק כמו שלפעמים חלקם רוצים להיות במקומי.

האם ילדים זה ברכה ?
לרוב icon_smile.gif
kael
לפני 17 שנים • 9 ביוני 2007

אני רוצה ילדים ותמיד רציתי

kael • 9 ביוני 2007
להסביר לך אני לא יכול.
ואני עוד צוציק בעצמי, כולה בן 19... עוד רואים את החלב מהצד {טוב נו, זה לא בדיוק חלב icon_twisted.gif } ועדיין, ילדים נראה לי בהמשך טיבעי וחשבתי על כך רבות בחיי הקצרים.
מצד שני אני גם עבדתי בתור מטפל בפעוטות כך ש... icon_smile.gif
lain
לפני 17 שנים • 20 ביוני 2007
lain • 20 ביוני 2007
נושא מרתק פרוזן,
דעתי כדעתך,
ואמרה יפה יבלת בדבר הדרישה להעניק הסברים לאלו הנמנעים מכך בעצמם.

הטיעון הנפוץ האומר כי אדם שלא רוצה להביא ילדים לעולם לוקה באנוכיות יתר, הוא שגוי מיסודו, מאחר ודווקא הרצון להעמיד צאצאים נובע מצורך אגואיסטי גרידא (באספקט החברתי: הרצון להיחשב למקובל ובד בבד הצורך באדם שיטפל בנו בערוב ימנו, ובאספקט המולד: הרצון להמשכיות הגנים האישיים שלנו) ורק אחר כך מתווספים לצורך זה שיקולים אחרים כגון הרצון להעניק חיים, לטפל ולהוקיר את ילדנו לאורך כל חיינו, או מה שמכונה בפי המצודדים "צורך אימהי/אבהי".

לכן מאוד תמוה בעיני כי עדיין אנשים מחזיקים בדעה כי אדם שבוחר שלא להביא ילדים לעולם נחשב "אנוכי". למעשה ההפך הוא הנכון.
כפי שאני רואה זאת ואדבר בשם עצמי בלבד, אינני רוצה להביא ילדים מאחר וסבורה כי אני לא אהיה אמא מספיק טובה . וזאת מתוך מודעות עצמית ומתוך ידיעה כי אימהית אני לא - פשוט אין לי צורך להפוך לאמא. אותי חינכו שמה שאין לי צורך בו הינו מיותר בחיי. וכמה עצוב יהיה אם אביא ילדים שלא מתוך צורך פנימי וממילא לא אהיה האמא האידיאלית עבור ילדיי.

יתרה מכך, לדידי להביא ילד/ה לעולם זו אחריות כבדת משקל עד מאוד, ולא בטוחה במאת האחוזים ,לפחות לא כפי שמרבית בני האדם בטוחים ברצונם וביכולתם, כי אני מעוניינת באחריות הנ"ל, קל וחומר מסוגלת לשאת אותה כל ימי חיי. לשיטתי, העמדת צאצאים היא החלטה מאוד חשובה, עד כדי כך חשובה שמרגע שאדם הופך להורה - חייו משתנים מקצה לקצה. לפיכך, לדעתי, כשיש אי ודאות ייטב להימנע מלקבל החלטות פזיזות ובלתי הפיכות בנושא.

ישנן עוד סיבות מדוע אינני רוצה להביא ילדים אך אני חושבת כי זוהי הסיבה העיקרית,.
לא אנסה לטעון בדבר דאגה לגידול אוכלוסין , או למבנה גופי וכו'... האמת לדידי - הרבה יותר עמוקה ואישית מאלו ונעוצה בהבנה מפוכחת משל עצמי ועל עצמי.

לא כולן/ם נועדו להיות הורים, מאידך מרביתן/ם הופכות/ים לכאלו אפילו מבלי לעצור ולחשוב ולו לרגע ובצורה רצינית אם הם באמת רוצים זאת/מסוגלים לכך או שמא לחצי החברה מדרבנים אותן/ם
spectro
לפני 17 שנים • 20 ביוני 2007
spectro • 20 ביוני 2007
huan כתב/ה:
למען האמת אלטרואיזם איננו סטיה גנטית אלה חלק אינטגרלי מהאבולוציה, והוא מופיע לא רק אצל בני האדם אלה גם בקרב בעלי חיים וחרקים. הדבר נכון גם לגבי אנשים שאינן רוצים להביא ילדים שכן הבאת צאצאים אינה "גולת הכותרת" בחייו של אדם והנושא קצת יותר מורכב מזה.


אלטרואיזם מופיע בקרב בעלי חיים? האם זו עובדה?
cow.gif froggy.gif monkeedance2.gif dog.gif
שלומציון
לפני 17 שנים • 20 ביוני 2007

תיאוריה בנושא

שלומציון • 20 ביוני 2007
יש יותר מידי אנשים , נכון ? כן .
אנחנו גם רוצים לחיות הרבה ( הגדלת תוחלת החיים) וגם להשפריץ ילדים .
עוד מעט זה לא יהיה רק בעיה דמוגרפית זה יהיה מחסור נוראי במשאבים .
אני אומרת שצריך להגביל ולהקטין את האנושות .
בדרך של בחירה , כמובן .
לכל אדם יש את האפשרות ללדת ילדים אבל על חשבון זמנו .
אם תוחלת החיים היא נגיד 70 שנה , אז על כל ילד אדם ישלם 10 שנים .
משה וברכה רצו שני ילדים , אין בעיה , בגיל חמישים לפרק לצורך תרומת איברים ושמירה בבנק האיבר הקפוא .
מנחם וציפי רצו לחיות יותר , סבבה , עיקורים וזכות לקבל איברים להשתלה .
ככה גם נפתרת הבעיה של איברים מסין ועוד כמה בעיות .
נולי
לפני 17 שנים • 20 ביוני 2007
נולי • 20 ביוני 2007
שלומצי לא יותר פשוט להשליך את כולם ליאור? התנינים שם רעבים.
שלומציון
לפני 17 שנים • 21 ביוני 2007

זה הכי פשוט וזו המגמה היום

שלומציון • 21 ביוני 2007
אני מנסה לפתח תאוריה שתמנע את הצורך העתידי בהשמדה כלשהי .
כבר היום יש קושי להתמודד עם בעיה הדמוגרפית ולא במדינה אחת או שתיים .
זה הכי קל להגיד - אני מה אכפת לי , אני רוצה ילד ושהוא יתמודד אחר כך עם כל הצרות ,
כרגע עדיין יש מים ואוכל אחר כך , שהוא ישבור את הראש .
כמו שדברים מתנהלים עכשיו , אנשים באמת נזרקים לתנינים .
מעבר למאמצי נאסא למצוא כדור נוסף לאיכלוס אני חושבת שיש לדאוג כבר היום
לצרה שתבוא עלינו עוד עשור או שניים .
ואם בא לכם לראות איך מתנהגת חיה במצב של צפיפות אמיתית .
יש מלא דוגמאות טובות בטבע .

אבל , אם לא בא לכם הכאב ראש הזה או המראות הקשים ( השמורים גם לילדכם )
עיצמו עיניים .
שלומציון
לפני 17 שנים • 23 ביוני 2007

הנה דוגמא

שלומציון • 23 ביוני 2007
זה כבר פה . היום . לא המצאתי שום חוסר .
רק שתבינו שלא מדובר בעתיד הרחוק .
ודרך אגב , אנחנו , במזרח התיכון , עוברים את אותו תהליך התייבשות .
ובלי להיכנס עכשיו לפוליטיקה , לכו ותקראו על מצב אקוויפר ההר שלנו .
( הנה גילוי - משק המים שלנו אינו מסתמך על מאגרים חשופים לשמש )