המתת חסד

never • 6 ביולי 2007

שים לב שסייעתי לך עם הציטוט של דברי. משום מה בחרת להתעלם מכך שציינתי שכל אדם אחראי לגופו ונפשו וביכולתו להתאבד. הענין הוא שלא לענין שאדם יכפה (והמתת חסד ללא הסכמה של המומת הינה כפייה) דבר בלתי הפיך על אחר רק בגלל שלדעתו נכון לעשות כך.
מרבית האנשים מסוגלים לתקשר טרם הגיעם לנכות שכזו והם יכולים לדאוג להביע את רצונם באופן חד משמעי לפני כן. בנוגע לאלו שמעולם לא יכלו לתקשר - זה כבר להכנס לפרטים עדינים יותר של הנושא.
דבר אחר שפיספסת בדברי. אדם שמומת, גם המתת חסד, לא נידון כאדם שהתאבד מאחר והוא לא עשה זאת ואף אחד לא שופט אותו על מה שעשוי היה לעשות אם היתה לו אפשרות כזו. גם לא אלוהים.

ומה שטענת שחבל שלא אמרתי באותה נשימה.. לא אומר גם לאחר מחשבה נוספת. כל אחד יבחר לעשות כראות עיניו. איני יודעת מה האמת וודאי שאיני ממליצה לאדם לחיות כך או אחרת. למרות שהטיעון שהעלת, יש בו מן ההגיון, למרות שניסית ללגלג עליו.

ובאשר לדרכי ההתאבדות. לא התווכחתי לגבי הסטטיסטיקה אלא לגבי היכולת של אדם בוגר, שפוי, לא טיפש ומחושב - לבצע את זה בצורה שלא תפגע בו. זה שהרבה לא מנצלים את האפשרות לבצע זאת באופן האופטימלי לא מעיד על כך שזה לא אפשרי.
אגב, הגיוני לחלוטין שזה יקרה כך, אבל לא בכך עסקינן (כאילו שלא סטינו מהנושא עד כה..)
אם אדם לא מסכים איתך הוא לא בהכרח טועה.

huan • 6 ביולי 2007

הנקודה היא שלביצוע המעשה הבלתי הפיך אין כל השפעה על האדם המומת עצמו, הוא מת ולא יכול אכפת לו מה היה קורה אילו זה היה הפיך. יש לזה משמעות רק לסביבה ולחברה וזו טענתי המרכזית שההתנגדות להמתות חסד הינה חברתית ואגואיסטית ואינה נוגעת כלל לטובתו של המומת - המוות כפי שציינתי הוא ברירה מחדל וגם הסברתי למה - לכן במידה ואדם מגיע למצב שבו אין הוא מסוגל להחליט האן להמחיש לחיות או לא (או שהיה במצב כזה מלך תחילה) הבחירה בהמתה היא אוטומתית והבחירה להמשיך במצב זה היא הטעונת הסבר מצד האדם.
מעבר לזה לעולם לא טענתי שהמתת החסד תיכפה על אדם כלשהו בכלל אשר מסוגל להביא את רצונו לחיות - היא תהיה מנדטורית רק במקרים שהאדם איננו מסוגל להביא את רצונו להמשיך לחיות כמו במקרים של צמח, פיגור עמוק, הקצוות הקיצוניים של הספקטרום האוטיסטי וכו.



אחזור ואגיד שאינך יודעת אל מה את מדברת.

נוריתE • 6 ביולי 2007

ובואו אולי בכלל כזה?נעשה כמו הגרמנים
שהמיתו בגז לא רק יהודים וצוענים
אלא גם הומוסקסואלים
ונכים, ומונגולאידים ו"מפגרים" ובכלל כל מי שלא התאים לאידאל הנאצי
(משלהם דרך אגב גרמנים מלידה)
ובדיוק מה"סיבה" הזאתי,אין להם" איכות חיים" והם לא מודעים לטיפול בהם
והם נטל על המדינה ועל המשפחות....
ונסגור עיניין.
לא?

נולי • 6 ביולי 2007

ברור לחלוטין שעדיף ללדת לא רצוי ולהזניח אותו יחד עם הסבא שלו שהמכשירים מאריכים את חייו עד שיגמרו לריב על הירושה. (רק מקרה אריק שרון)

לנתק מהמכשירים

אלישבע​(נשלטת) • 6 ביולי 2007

קראתי את השרשור ונזכרתי בזה:
אתמול בערב,בזמן שישבנו בסלון, אשתי ואני, ודיברנו על כל מיניי דברים, השיחה גלשה לכיוון הרעיון של חיים ומוות.
אמרתי לה: אף פעם אל תתני לי לחיות במצב של צמח, תלוי במכונה חשמלית ובנוזלים מטפטפים מבקבוק. אם אגיע למצב שתצטרכי לראות אותי במצב שכזה - תנתקי את המכשירים שמחזיקים אותי בחיים. פתאום, היא קמה...ניתקה את הטלויזיה וזרקה לי את הבירה לפח.
בת כלבה...

Re: לנתק מהמכשירים

נוריתE • 6 ביולי 2007

הממממ
אישתך ואת?
כאילו כזה זוג מודרני חד מיני??

חחחחחחחחחחחחחחחחחחח
אלא אם כן לקפה ישנו סאב בשם אלישבע
זה לא מסתדר לי כי כתוב נישלטת

Re: המתת חסד

venus in our blood​(שולטת) • 7 ביולי 2007

_______________________________________________________________________

דיעה אמביוולנטית משהו...

מצד אחד, אני חושבת שצריכה להיות לכל אדם זכות - בחירה. גם לחולים סופניים.

''ילדים שלא יצאו ''נורמאליים'' ע''פ רצון האל ''....

אם אכן ברצון האל עסקינן, הרי שהם נולדו, הלא כן ? ומן הסתם, יש להם ייעוד כאן, כמו לכולנו..

מאידך,

אינני יכולה רוצה או מתיימרת לשים את עצמי בנעליה של אותה אם.

המתת חסד היא סוג של רצח, אולי, אבל אני מאמינה שהורים לילדים אוטיסטים נושאים בעול ובבעיות כה קשות, שאין זה המקום או מתפקידנו לשפוט אותם.

ומצד שני, ( אמביוולנטית, כבר אמרתי..) רק לא מזמן הועלתה בארץ , שבה כל המשתתפים היו אוטיסטים ( ילדים ובוגרים ) .

(אשמח אם מישהו\י ימצא את הקישור..)

כך שגם כאן הנושא הזה שנוי במחלוקת, עדיין.

בנושא של המתת חסד אינני חושבת שיש לאדם אחר את הזכות ליטול את חייו של איש, אלא אם כן מדובר בחולה סופני שביקש זאת מראש.