שבת שלום אורח/ת
עכשיו בכלוב

כשאת מתדברת "עליו" (ויש פה שאלה..)

נוריתE
לפני 17 שנים • 1 באוג׳ 2007

כשאת מתדברת "עליו" (ויש פה שאלה..)

נוריתE • 1 באוג׳ 2007
כשאת אומרת, האדון שלי אמר/עשה ככה וככה...

אין פה כזה מין קטע של שיוך והכרזת בעלות סמויה או שלא סמויה?

כי כשאדון אומר
"השפחה שלי" ,אז ממש יש פה שיוך והכרזת בעלות ואפילו מונופוליזם

וחשבו ברגיל

"הבעל - שלי"
הבן -שלי

ולהבדיל
ה כלב -שלי
huan
לפני 17 שנים • 1 באוג׳ 2007
huan • 1 באוג׳ 2007
בעולם שבו כל המרקם החברתי מבוסס על משאבים, חלוקתם וזכויות רבייה כאשר כל שאר הדברים הם מגזרת ישירנ או עקיפה שלהם. אין פלא שהדבר חילחל גם לסימבוליקה הלנגוויסטית ואין זה משנה עם המילה הקודמת ל"שלי" היא "אדון","כלב" או "אלוהים".
shuki boy​(נשלט)
לפני 17 שנים • 1 באוג׳ 2007

Re: כשאת מתדברת "עליו" (ויש פה שאלה..)

shuki boy​(נשלט) • 1 באוג׳ 2007
"בעל" ו"אדון" הם דיי זהים.
icon_cool.gif
venus in our blood​(שולטת)
לפני 17 שנים • 1 באוג׳ 2007

Re: כשאת מתדברת "עליו" (ויש פה שאלה..)

venus in our blood​(שולטת) • 1 באוג׳ 2007
Buttercupe כתב/ה:
כשאת אומרת, האדון שלי אמר/עשה ככה וככה...

אין פה כזה מין קטע של שיוך והכרזת בעלות סמויה או שלא סמויה?

כי כשאדון אומר
"השפחה שלי" ,אז ממש יש פה שיוך והכרזת בעלות ואפילו מונופוליזם

וחשבו ברגיל

"הבעל - שלי"
הבן -שלי

ולהבדיל
ה כלב -שלי


______________________________________________________________________
יש בזה משהו...

אולי זו הסיבה שחלק יעדיפו לנסח בגוף שלישי
newoldone
לפני 17 שנים • 1 באוג׳ 2007
newoldone • 1 באוג׳ 2007
המילה "שלי" יכולה לציין גם זיקה שאינה בעלות:

עברית היא שפת-האם שלי, ואין לי שמץ של בעלות עליה.
דפי.
לפני 17 שנים • 1 באוג׳ 2007
דפי. • 1 באוג׳ 2007
אם הבנתי נכון התהיה על האמירה : "האדון שלי" היא האם באומרי זאת אני כביכול אומרת שהוא שייך לי...ותקני אותי אם אני טועה.

ראשית אפתח ואומר שאני לא רואה בזה בעיה, למה הוא לא יכול להיות שייך לי? אולי זו רק אני.

שנית לחדד נקודה שחשבתי עליה, לדעתי השייכות לא נובעת מהמילה "שלי" אלא מהמילה שבאה לפניה ואני אסביר.

כשאת אומרת הכלב שלי אמרת שהכלב שייך לך
כשאת אומרת האדון שלי אמרת שאת שייכת לאדון

וההגיון שעומד מאחורי זה הוא, כלב היא מילה שמציינת מעמד "נחות" יותר מאדון כלב יכול להיות שייך למישהו ואילו בקונוטציה של המילה אדון, לו שייכים דברים הוא נמצא במעמד גבוה.

לכן אמרתי שלדעתי השייכות לא נובעת מהמילה "שלי" אלא ממעמד המילה שבאה לפניה.

ד"ש לכולם.

דפי.מקשקשת בשעת לילה (מאוחרת?!)
RIS
RIS
לפני 17 שנים • 1 באוג׳ 2007
RIS • 1 באוג׳ 2007
newoldone כתב/ה:
המילה "שלי" יכולה לציין גם זיקה שאינה בעלות:

עברית היא שפת-האם שלי, ואין לי שמץ של בעלות עליה.


הממ...אולי בדיוק ההיפך? כי דווקא נראה שאת שולטת בה חזק...
amy​(נשלטת){מבטלעיניים}
לפני 17 שנים • 1 באוג׳ 2007

Re: כשאת מתדברת "עליו" (ויש פה שאלה..)

Buttercupe כתב/ה:
כשאת אומרת, האדון שלי אמר/עשה ככה וככה...

אין פה כזה מין קטע של שיוך והכרזת בעלות סמויה או שלא סמויה?

כי כשאדון אומר
"השפחה שלי" ,אז ממש יש פה שיוך והכרזת בעלות ואפילו מונופוליזם

וחשבו ברגיל

"הבעל - שלי"
הבן -שלי

ולהבדיל
ה כלב -שלי


יש הכרזת בעלות, לדעתי. ומה רע בזה?
newoldone
לפני 17 שנים • 1 באוג׳ 2007

שאלה של משמעות

newoldone • 1 באוג׳ 2007
השכנים שלי

(שאני גם שכנה שלהם)

אוהבים לשיר את ירושלים של זהב

ולקרוא את העיתון של המדינה.

איפה כאן הבעלות? בעלות של מי על מי (או על מה)?

בעלות היא רק אחת הזיקות שהמילה "של" יכולה לציין.
לכן לא השפה קובעת אם "האדון שלי" היא הכרזת בעלות, אלא המשמעות שנותנת למילים זו שאומרת אותן.
newoldone
לפני 17 שנים • 1 באוג׳ 2007
newoldone • 1 באוג׳ 2007
RIS כתב/ה:
newoldone כתב/ה:
המילה "שלי" יכולה לציין גם זיקה שאינה בעלות:

עברית היא שפת-האם שלי, ואין לי שמץ של בעלות עליה.


הממ...אולי בדיוק ההיפך? כי דווקא נראה שאת שולטת בה חזק...



אז מסתבר שאפשר לשלוט חזק גם ללא בעלות...