בואו נעצור את זה ביחד!

המפקדת​(לא בעסק) • 18 בנוב׳ 2007

במקום לריב פה באתר, מה דעתכם על להגיע להפגנה ולתמוך בבעלי חיים שאין להם קול במדינה המפגרת שלנו...

נורא נורא חשוב, לעקר ולסרס את בעלי החיים שברשותכם ! ! ! !

huan • 18 בנוב׳ 2007

הבעיה היא לא עם החתולים והכלבים שמתגוררים באזורים בהם יש אנשים המטפלים ומאכילים בהם אך זה רחוק מלהיות המצב ברוב המכריע של שכונות ורחובות הארץ.
אלה עם כן יש פה אנשים שחושבים שחתולים מתסדרים מצויין ב"סביבתם הטבעית" - העיר....יש לשאר שכולם יכולים להסכים שהתנאים בהם חיים חתולי הרחוב האחרים רחוקים מלהיות לוקסוס שכן "כמה גרגירי מזון" הם לא איכות חיים - אילו הם חיי רעב/מחלות/צמא/קור וסבל הגרועים בהרבה ממוות.

איכות חיים קודמת לסתם "חיים" זה הוא כלל אבסלוטי מבחנתי ותקף לגבי חתולים בדיוק כמו שהוא תקף כלפי בני אדם.

Re: המתת חסד?

Kate McCannon • 18 בנוב׳ 2007

עזבי, חבל על הטרחה. היא אטומה.
לא משנה כמה מידע זרקנו פה היא עדיין מדברת כמו בהודעה הראשונה שלה. מעניין אם קראה בכלל..

jem's • 18 בנוב׳ 2007

טורי יקירתי זאת דעתה וזאת זכותה להחזיק בה

אני מכיר כמה אנשים במהלך ההיסטוריה שהיו בעד השמדת עם אז אחת כמה וכמה שיהיו בעד השמדת גזע אחר



מה שלא נוגע לאדם עצמו קל לו מאוד לוותר עליו

אופציית המיחזור

Hell Fire​(מתחלף){שיר כאב} • 18 בנוב׳ 2007

במקום להכין מהם נקניקים ולייצא למדינות שבהן זה נחשב מעדן אנחנו סתם זורקים גוויות לאשפה
ממש לזרוק כסף לפח

Kate McCannon • 18 בנוב׳ 2007

אין לי בעיה עם דעות שונות, יש לי בעיה שהיא חוזרת על דברים לא נכונים בעודאני מביאה לה פהעובדות בדוקות ומוכחות.

lady inBlack • 18 בנוב׳ 2007

גם אני עוד מרגע שאני זוכרת את עצמי תמכתי במאבקם של בעל"ח וכלבים בפרט נגד המתות חסד וכיוצ"ב.
אני האכלתי לא מעט חתולי רחוב בתקופות שהיה לי יותר זמן
ולא מעט כלבים אפילו עשרות כלבים, לקחתי מהרחוב, האכלתי, טיפלתי בהם, לעיתים אפילו הענקתי להם טיפולים רפואיים של אלפי שקלים(!) ומצאתי להם בית חם .
התנדבתי במספר אגודות עוד מהיותי ילדה, באנונימוס, באס או אס חיות ובין היתר גם בצער בעלי חיים בסניף ת"א.
אני עצמי כיום בעלים של 3 כלבים מקסימים כששתיים מהן עברו התעללות, אחת הבאתי מהרחוב והשנייה הבאתי מצער בעלי חיים.
מיס טורי, בתור אחת שהתנדבה באופן יומיומי בצער בעלי חיים ,ת"א, אני רוצה להגיד לך שהם עושים עבודת קודש! כמעט ואין שם מתנדבים ולכן הם מעסיקים בשכר את מרבית העובדים. בתקופתי היינו 2 מתנדבים לכל היותר!
מגיעים מדי יום כלבים וחתולים לאגודה, אם זה גורים ובוגרים. עוד בתקופת התנדבותי שכב בכלוב כלב בן 10 עם גידול ברגל. האגודה סירבה להמית אותו למרות הגיל שלו ומחלתו כי היה בעל אופי מקסים ואהוב. הם קיוו למצוא לו בית וכך הוא שכב שם בכלוב במשך שנה.
באופן אישי ראיתי את מנהלת האגודה מגיעה כמעט מדי יום לעזור להוציא את הכלבים לטיול ולבדוק את היחס שהכלבים והחתולים מקבלים.
לצערי גם נוכחתי לראות את הכלבים והחתולים בדרכם להמתה, כן ישנם לא מיקרים שנוכחתי לראות שמרגע הגעתו של הכלב או החתול לאגודה ועד להמתה לפעמים היה ספור בדקות בודדות.
אבל כל הכלבים והחתולים שנוכחתי לראות בלי יוצא דופן, שנלקחו להמתה, היו חולים או הראו סימני מחלה חמורים. אותם כלבים וחתולים שנלקחו להמתה בסניף הזה בתקופתי לא שינה גילם או גזעם אלא רק מחלתם, כששאלתי למה אותם כלבים לא נשארים ללילה להסתכלות בכלוב הסבירה לי באופן אישי מנהלת העמותה כי קיים פחד מתמיד שאותו כלב שנגוע במחלה ידביק את כל שאר הכלבים הבריאים ואז לא ברור איך ימצאו מענה תרופתי לכל העשרות כלבים שבשאר הכלובים.
למשל מחלת השעלת, שהיא מחלה נפוצה במכלאות ובמקרה הטוב מדובר במחלה שכזו.
את הכלבה השנייה שלי אספתי מצער בעלי חיים, היא הייתה מועמדת להמתה בגלל שהייתה נגועה בקדחת הקרציות כי נדבקה מכלב אחר במכלאה, כמו כן היתה לה דלקת ברחם, בריאות, בגרון ושאר מרעין ...בנוסף היא הייתה כבר כלבה בוגרת שעברה התעללות ולא אהבה במיוחד אנשים בשל כך.
התחננתי לעמותה שתתיר לי לאמץ אותה והם פחדו בגלל שלא רצו לקחת אחריות על כלב חולה ושאם תמות מהמחלה כי הסיכויים שתחלים פחותים, הם פחדו מכך שאבוא בטענות.
ונחשי מה? לבסוף הם הסכימו. הסיפור הוא שאני שילמתי את העלויות של אלפי השקלים עבור הניתוחים והטיפולים הרפואיים שהיא קיבלה.
חושבת שהעמותה יכולה לספק את העלויות הללו לכל כלב וכלב?
אני לא אומרת שהם טלית שכולה תכלת. אבל עד שלא תהיי בעמותה בעצמך בפנים, תיראי במו עינייך את פעולתם של העובדים בה, אז תסיקי את המסקנות.
בעיני יש להפנות אצבע מאשימה רק כלפי אותו אדם המתגורר בוילה המיועדת לאגודה.
בעיניי יש להפנות אצבע נוספת מאשימה כלפי אותו חשבון בנק סגור המונע מאלפי כלבים לקבל טיפול או המתת חסד ראויה כי המציאות מראה שאין הרבה ברירות , בעיני יש להפנות גם את הטענות כלפי אותם מתחסדים שצועקים ומוחים אבל לא נוקפים אצבע בשביל לעזור באמת.
לעזור זה לא לצעוק! שיצאו לרחוב כמוני, יקחו כלב או חתול נטוש יפנו לעמותה שתעזור בעלויות הטיפול וההוצאות(כן כן הם עוזרים!) ולמצוא להם בתים בהפצת מודעות באתרים ושאר ירקות.
יש מליוני דרכים לעזור חוץ מלאמץ כלב או חתול רק צריך להפסיק לקטר ולהתחיל לעשות.

אני מגיעה

godisafemale​(שולטת) • 18 בנוב׳ 2007

אף על פי שלהפגין נגד העמותה הזו זה קצת הזוי, הרי הם עושים מה שהם יכולים. זו בעיה של הפניית תקציב מהממשלה.

ראיתי את התוכנית בטלויזיה אתמול. בכיתי.

ידוע שהאדם הוא החיה המסוכנת והמכוערת ביותר שיש!

כל חודש באים בני אדם ומוסרים 1000 בעלי חיים שם!

אני מתביישת. נבוכה ואין מילה לתאר את הכלימה של המין האנושי - בני האדם! גועל גדול! כבר אמרתי?!

יש רישיון להפגנה?

godisafemale​(שולטת) • 18 בנוב׳ 2007

חשוב לי לדעת שאני אכין שלט...

ועוד שאלה ..למיז טרוי 0 מי אמר לך שיש להם 14 מליון ש"ח שהם לא עושים איתו דבר? - אפשר לקבל את הרפרנס לכך?

שמפניה • 18 בנוב׳ 2007

ליידי יקרה,
כנראה כל מי שנכנס לפוסט קשור לבעלי חיים, אם בדרך של השקפה שצריך המתת חסד לכלבים ולרוב חתולי רחוב כמו חואן, ואם בדרך של טיפול בכלבים וחתולים.
היו לי באומנה במשך השנים עשרות כלבים.
היום יש לי באומנה 3 גורים שהושארו בקרטון ליד ה"צפרדע". כל הזמן יש המלטות בלתי פוסקות ועד שלא יהיה חוק עיקורים וסירוסים עם רשיונות לגורים ימשיכו להגיע כלבים חדשים.

כל המתנדבים של צב"ח ת"א אוהבי בעלי חייים אבל הם לא יודעים מה שכתוב בדוחות של צב"ח.
לא צריך להביט על הכלבים והחתולים באגודה כי הם הכלבים והחתולים שנשארו לטיפול אלא בדוחות ובהסברים של צבח, שבהם הם מדווחים מה הם עושים. הם כותבים הכל.

נפרק את השאלה לכמה שאלות כדי להתקדם בדיון:
1. האם את חושבת שצריך לתפוס חתולי רחוב בריאים, שמפריעים למישהו מבני האדם ולהביא אותם כדי שירדימו אותם למוות?
2. האם צריך להרדים למוות את חתולי הרחוב בישראל כי הם מסכנים או שצריך לתת להם רשות לחיות גם בחצרות?
3. האם הפתרון לכלבים צריך להיות הרדמה או עיקור וסרוס? דובר צב"ח ת"א סיפר בעצמו שרוב הכלבים מורדמים. כולם חולים במחלות אנושות שאין להן טיפול?

הדיון ביום רביעי הוא לא על הכלבים. הוא על השאלה אם מותר לתפוס חתולי רחוב בריאים שאוכלים וחיים ולהביא אותם למוות.
הדיון הוא על המוות של חתולי הרחוב.

בג"ץ קבע ש"המתה של חתולי-רחוב חייבת איפוא להיעשות במשורה, תוך תחימתה לגבולות ברורים ככל האפשר של זמן ומקום והגבלת הנסיבות שבהן ניתן להוציאה לפועל. עליה להיות הצעד האחרון, הננקט רק משלא ניתן להגן ביעילות על שלום בני-האדם באמצעים אחרים שעלותם סבירה. "

בג"ץ לא קיבל את ההשקפה שצריך להרוג את חתולי הרחוב. השופטת ריבה ניב צריכה לפסוק אם התפיסה של חתולי הרחוב והריגתם בזריקת רעל מתאימה לבג"ץ והאנשים שבאים לתפוס חתולי רחוב צריכים להמשיך לתפוס אותם.

נחכה ונראה מה היא תפסוק אבל אמרו לנו שהחתולים הבריאים בטיב טעם הומתו במקום להזיז את מקום ההאכלה שלהם. כל הזמן תופסים חתולים והורגים אותם. חתולי רחוב אי אפשר למסור לאימוץ ולא יכולים להחזיק אותם בכלוב לתמיד. חתול רחוב שנתפס, מורדם למוות.

אני מאכילה הרבה חתולי רחוב. שק גרגרים מיוחד לחתולי רחוב מזין הרבה חתולים והווטרינרים אומרים שהחתולים יכולים לחיות בהאכלה של פעם ביום.
החתולים יכולים להסתדר לפי החלטת בג"ץ ולא צריך להרוג אותם. חבל שצב"ח חושב שיותר הומני להרוג חתולי רחוב.
צב"ח לא מרדימים חתולי רחוב בגלל רוע. הם חושבים שהרדמה למוות היא חסד.
עמותות אחרות הם נגד הרדמה למוות של בעלי חיים בריאים.

מי שלא מכיר את העובדות מוזמן לקרוא את הבגץ של מדינת ישראל. ישבו בדיון הנשיא לשעבר של בית המשפט העליון השופט אהרון ברק, הנשיא לעתיד אחרי הנשיאה דורית בייניש, השופט אשר גרוניס, השופטת דורנר. כל העובדות על החתולים נמצאות בבג"ץ.
צב"ח ת"א מופיעה בין המשתתפים. הם הפסידו בבגץ. הם ערערו שוב ונדחו.