שבת שלום אורח/ת
עכשיו בכלוב

צעצועי חשמל ביתיים ?

123
123
לפני 17 שנים • 15 באוק׳ 2007

צעצועי חשמל ביתיים ?

123 • 15 באוק׳ 2007
למישהו יש נסיון או רעיון להכנת צעצועי חשמל ביתיים
שיהיה בטוחים כמובן
ושיולינו נכון את החשמל אל הגוף?
ובאיזה חומר אפשר להשתמש כמוליך בין המכשירים והגוף?
aka BODYGUARD
לפני 17 שנים • 15 באוק׳ 2007

לא.

aka BODYGUARD • 15 באוק׳ 2007
פשוט לא מומלץ לנסות משהו בצורה ביתית...

הנזק שעלול להגרם ממיכשור שאינו מיקצועי יכול להיות רע מאד.

חשמל אינו מקום למשחקים ואם חפצה נפשו של מישהו לשחק בנושא עדיף

שישקיע כ-500 ש"ח ,פלוס-מינוס , וירכוש מכשיר טנס.

צעצוע עם אפקטים מצויינים ללא צורך במערכת חשמל שאינה בטיחותית.

בטיחות מעל לכל.
עבודת מאסטר{lori}
לפני 17 שנים • 15 באוק׳ 2007
עבודת מאסטר{lori} • 15 באוק׳ 2007
מצטרף אל בודי.
אמנם זה נראה מגוחך, שאם נחבר בטריה של 9 וולט לכמה חוטי חשמל, יגרם נזק. הרי אף אחד לא יתחשמל מזה.
מצד שני, צריך לחשוב על גורמים נוספים, כמו דרכי זרימת החשמל בגוף באופן טבעי. מערכת העצבים פועלת ע"י הולכת זרמי חשמל. מגע עם מקור חשמל, אפילו מקור חלש, עלול לגרום להפרעות קצב ולהתבטא, לדוגמה, בפגיעה רצינית בתפקודי הלב.

ממליץ לרכוש טנס, ולקרוא חומר מקצועי בעניין. גם עם מכשיר טנס ניתן לבצע שגיאות שעלולות לעלות בפגיעות בגוף.
123
123
לפני 17 שנים • 16 באוק׳ 2007

תודה על העזרה חברה

123 • 16 באוק׳ 2007
מעריך את הדאגה.
אין ספק שהנושא הוא לא שום סוג של משחק.
יחד עם זאת, לא רואה בעיה בשימוש במקור מתח שלא יוצר במיוחד למטרה זו
ובתנאי שהוא מנותק מרשת החשמל ושהמתח וההספק מתאימים לשימוש על הגוף.
וכאן צריך לשאול..... מישהו נתקל במאמר רציני שנוגע בנקודות האלו? איזה הספק לא עוברים?
והדבר הבא שצריך הוא מוליך אל הגוף. אני יודע שיש חומרים שנועדו למטרה זו. איפה קונים?

שוב תודה
רעלב
לפני 17 שנים • 16 באוק׳ 2007

חוטים.

רעלב • 16 באוק׳ 2007
לדעתי חוטי נחושת מוליכים די טוב. ככל שהחוט יותר עבה ההתנגדות שלו יורדת. ולמגע עם העור אפשר להשתמש במדבקות כאלה של ECG למרוח עליהם קצת וזלין עם מלח, ולחבר את הכבלים למדבקות עם תנינים.
מעט מידע אפשר למצוא בוויקיפדיה תחת הערך - Electro shock.
http://en.wikipedia.org/wiki/Electric_shock
למרות שאני לא הייתי מסתמך על וויקיפדיה בנושאים כאלה.
אם אתה מוצא מידע קצת יותר מפורט ומוסמך - הספקים, מתחים, תדירויות, נקודות מגע וכיוצא באלה אשמח אם תחלוק איתי.
תודה.
Dan_Kap​(שולט){f,yt,D,תכ}
לפני 17 שנים • 16 באוק׳ 2007

Re: צעצועי חשמל ביתיים ?

Dan_Kap​(שולט){f,yt,D,תכ} • 16 באוק׳ 2007
צמא למבט כתב/ה:
למישהו יש נסיון או רעיון להכנת צעצועי חשמל ביתיים
שיהיה בטוחים כמובן
ושיולינו נכון את החשמל אל הגוף?
ובאיזה חומר אפשר להשתמש כמוליך בין המכשירים והגוף?


תוכל למצוא מכשירי TENS ביתיים בארץ, במחירים סבירים, כולל אלקטרודות, כבלים והוראות שימוש - למשל כאן http://www.medic-center.co.il/Site/pages/inPage.asp?catID=9&subID=74&docID=280

מכשיר TENS מאפשר שליטה על עצמת הפולסים ועל התדירות שלהם, מפותח, מיוצר ונבדק על פי תקני בטיחות.
חשוב גם לדעת היכן ניתן למקם אלקטרודות והיכן אסור ורצוי מאד לעבור הדרכה בהחיאה לפני שמתחילים לשחק בחשמל...

עוד פרטים בשרשורים מההיסטוריה בנושא:
http://www.thecage.co.il/phpBB/viewtopic.php?p=15743#15743
http://www.thecage.co.il/phpBB/viewtopic.php?p=153271#153271
וגם כאן (דורש הרשמה לאתר) http://heberotic.co.il/f/ups/topic.asp?whichpage=1&Forum_Title=1%2E+%F2%EC+%E0%E3%E5%F0%E9%ED+%E5%EE%F9%F8%FA%E9%ED&Topic_Title=%EC%EE%FA%F2%F0%E9%F0%E9%ED+%E1%EE%F9%E7%F7%E9+%E7%F9%EE%EC&CAT_ID=1&FORUM_ID=10&TOPIC_ID=4011
זכותהשתיקה
לפני 17 שנים • 17 באוק׳ 2007

מחשמל

זכותהשתיקה • 17 באוק׳ 2007
היי לכולם קצת הסברים קלים (אני חשמלאי)

הבעיה היא לא המתח (אין לו משמעות)

הבעיה היא הזרם ...הוא המסוכן והמזיק בכל הסיפור

כאשר עובר דרך גוף האדם (במסלול חישמול) לדוגמא מיד ליד (דרך בית החזה / לב)

אז זה מסוכן , גוף האדם יכול להחזיק עד 30 מיל אמפר אחרי זה השמיים הם באמת הגבול...

באופן עקרוני מתח עד 50 וולט נחשב "בטוח" בגלל שהתנגדות גוף האדם גדולה מידי בשביל ליצור

"זרם מסוכן" . אני אישית כבעל מקצוע בתחום מציע לחפש אלטרנטיבות אחרות

בכל אופן אם יש למישהו שאלות אשמח לענות בפרטי ...
רעלב
לפני 17 שנים • 19 באוק׳ 2007

זרם מתח וכו'

רעלב • 19 באוק׳ 2007
מה שחשוב זה כמה הספק נופל על גוף האדם כאשר עובר דרכו הזרם ודרך איפה הוא עובר.
מכשיר התמז הזה נראה דווקא נחמד השאלה היא אם אפשר לחבר אותו למחשב נניח ולשלוט בפרמטרים מהמחשב?
וברור מאליו שאם מישהו מתעסק עם דברים כאלה צריך לקרוא ולהבין במקום להיות מטומטם ולעשות שטויות. ברור שאם בונים מכשיר כזה צריך להגביל את ההספק שניתן להוציא ולהוסיף אמצעי בטיחות כמו פיוזים שנשרפים אם הזרם עובר ערך מסויים. ואפשר גם להשתמש במכשיר שמספק מתח לפי ההתנגדות הנמדדת. (או לפי עצמת הצווחות) ולקרוא איך ולאיפה מותר לחבר.
Mooooon
לפני 16 שנים • 21 בינו׳ 2008

יש לי כמה פרטי מידע בנושא ....

Mooooon • 21 בינו׳ 2008
אני לא ממליץ - לא על צעצועים מוכנים ולא על ביתיים.

כשהייתי ילד בניתי כמה דגמים, חיברתי לרגליים. אוח, זה כאב ! לא כאב מהסוג שנהנים ממנו.

עכשיו תשובה יותר "מדעית":

זרם: זרם מקסימלי שלא גורם כל נזק לרקמות הוא כ- 5 מ"א. זרם גבוה פי 6 יכול להרוג.
מתח: ראיתי כאן הערות שהמתח לא חשוב, אלה רק זרם. לא נכון. מוליכות של העור גרועה, ונסיון לחשמל באמצעות מתח נמוך גורם להתחממות נקודתית של העור באזור המגע של האלקטרודות ולכן גורם לכוויה. יש לחשמל עם מתח גבוה. רק בעיה קטנטנה - מתח גבוה גורם גם לזרם גבוה.
אך פותרים את זה ? באמצעות הגבלת המטען החשמלי. ברמה הכי אלמנטרית - טוענים קבל
(של כ- 1 מיקרופרד) למתח של כ -300 וולט ופורקים אותו דרך האלקטרודות. גם זה כואב ולא נעים בכלל. תוצאה טובה יותר מתקבלת מצ'וק (סליל) של המצתים (של רכב). הוא נותן מתח של כ 20000 וולט ובהגבלת מטען שלא מסוגלת להרוג. אך יש איתו בעיה אחרת, כפי שאסביר בהמשך.

אם אינך בעל ידע בתחומי אלקטרוניקה, חשמל ורפוא, אל תבנה שום מכשירים, אלא אם כן תרצה
לגרום לעצמך נחות. מכשירים מסחריים מספקים מתח גבוהה (לפריצה ראשונית של התנגדות העור) ןהגבלת זרם ומטען בהתאם לתקנות בטיחות. אבל לא פחות חשוב - הם מספקים את הזרם בפולסים מחזורים, אשר הם אלו שגורמים לתחושה (הנעימה) של מכות חשמל. ללא פולסים התחושה לא תווצר, לא משנה כמה תחשמל את עצמך.

ועכשיו מה שהוא שיהרוג לך לגמרה את החשק:
כעקרון, הוראות אומרות לחבר את האלקטרודות מהמותניים ומטה, כי מכות חשמל, אפילו חלשות, באזור הלב יכולות לגרום לדום לב. אוקי, אז נניח שחברת מהמותניים ומטה. הכול בסדר ? לא !
בזמן לימודי הנדסה בטכניון לקחתי גם קורס בטיחות, ומה שאני כותב הוא וודאי. שים לב: אין כל אפשרות להבטיח שחלק מהזרם לא יעבור דרך הראש והמוח. זרם חשמלי מתפלג בגוף למספר מסלולים, בהתאם להתנגדות. הוא לא הולך רק במסלול הקצר ביותר. חלקו יעבור דרך המוח. זרם חשמלי ולו החלש ביותר דרך במוח גורם לפגיעות בלתי בפיכות בזכרון, וזה דרך אגב הייתה שיטה מקובלת של טיפול בבתי חולים פסיכיאטרים.
אז לידיעתך, גם אם תשתמש במכשירים מסחריים, אין כל בטחון שתסיים את הסשן עם אותה
רמת משכל שאיתה התחלת. ואפילו לא תדע מזה.
BrutallDom
לפני 16 שנים • 21 בינו׳ 2008
BrutallDom • 21 בינו׳ 2008
.

מישהו יכול להביא מאמר רציני ובו מקרה מוות אחד (או נזק משמעותי)
כתוצאה ממכת חשמל מסוללות של נומר 6-9 וולט ?

.