אהבה שאינה תלויה בדבר -

לשחוט?

בכוח המוח-אשה • 3 במרץ 2008

למה אני שואלת את השאלה הזו בעצם?

כי "אהבה" זה אחד ההסכמים החשובים ביותר מבחינתו, שלא מעוגן במחירים ברורים.

ההסכם נכרת כשאחד מוכן לקטוף לשני את הירח, ואז מגיעים לייעוץ זוגי כי הוא בכלל חרש כשהוא רואה כדורגל. (או במילים אחרות - מה כבר ביקשתי, קצת תשומת לב? תראה מה כבר נתתי בשבילך)

ואני אומרת - אולי הגישה הזו שאהבה היא דבר שאינו תלוי בדבר היא אם כל רע?
אולי אם היה ברור מה הסכם ההתקשרות ומהם פיצויי ההפרה על כל דבר, לא היינו מרגישים מרומים, מתוסכלים, כועסים כשדברים לא היו מסתדרים כמו שהיה נדמה לנו שהם אמורים?

דווקא באיזורי הבדס"ם זה יכול להיות מוקצן, כי יש נשלט ויש שולט, ולכאורה אין את האיזון עצמו.

נראה לי שזה הזמן לשחוט את הפרה הזו שקוראים לה: אהבה שאינה תלויה בדבר..(:

electro-z • 3 במרץ 2008

יש גברים שבשבילם כדורגל וירח זה כמעט אותו דבר - משהו עגול שאפשר לבהות זז ממקום למקום

בכוח המוח-אשה • 3 במרץ 2008

אתה אומר שהכלבה פשוט מפריעה לו לקטוף את הירח בשבילה?
זה שופך אור חדש על כל העניין.....


}{

אהבה שאינה תלויה בדבר

gilsherr • 3 במרץ 2008

אהבה שאינה תלויה בדבר היא תנאי לקיומה של חברה אנושית.

או בהיפוך: עצם קיומה של החברה האנושית היא ההוכחה הפילוסופית והמעשית לקיומה של האהבה שאינה תלויה בדבר.

נוריתE • 3 במרץ 2008

יודעים מה
עם כל הצרכים והרצונות שלי והמסוגלות שלי לתת ולאהוב,(אפילו אובר יותר מידי ,לפעמים),
אני ממש לא אלטרואיסטית
ואני לא מוכנה לקיים קשר שרק אני נותנת או כזה שממש לא טוב לי איתו.
אין שום סיבה להיות ותרן ו"קדוש מעונה",שום סיבה שבעולם
אם את לא מקבלת בחזרה...

ואכן האהבה היא חשובה,אבל ממש לא בכל מחיר.

מוזר..

ראש השבט​(שולט) • 3 במרץ 2008

מוזר שהדוגמאות שהבאת מחזל הן אהבה שנחשבת סוטה..בעיקר בתקופה ההיא.. אהבת עריות, ואהבה בין גבר וגבר.
ולדעתי אהבה לא תחזיק מעמד תלויה הרבה זמן.. אהבה חייבת משען ותמיכה כל הזמן..

Brave Dwarf • 3 במרץ 2008

תמיד כשמדסקסים נושאים תוך שימוש במושגים מופשטים (או רוחניים) כמו... "אהבה" למשל, אני תוהה אם לא היה כדאי להגדיר קודם את המושג עצמו, ולו בקווים כללים, כדי להפרות במעט את הדיון. כי מה הטעם לשאול אם "אהבה ללא תנאים הורגת?" (או לא), כשהמשפט הזה, בן ארבע מילים, מכיל שני נעלמים.

אם נאמין למה שידע דנטה, לדוגמא, שאין מתאהבים באדם שבמציאות, אלא אם כן נוצר הדימוי התוך נפשי עוד בטרם חלה הפגישה איתו; ואף נעמיק עד המושג "אהבה נרקיסטית" (עליו ניתן לקרוא בהרחבה אצל פרויד) ונזכר במחזה על בנדיקט וביאטריס הנרקיסטים "רוב מהומה על לא מאומה", שם שייקספיר לועג לה; ובכלל בכך שאנחנו מחפשים באהוב את אשר אנחנו אוהבים בעצמנו או היינו רוצים שיהיה (קסיוס: ובלב רבים גדול הצער, ברוטוס, כי אין איתך ראי בו יתגלה חן סתר ערכך למו עיניך, לראות בו את בבואתך. – יוליוס קיסר)
אז נבין את התנאי הבסיסי שמתקיים באהבה והוא: "כדי שאוהב אותך, אתה חייב להכיל את מה שאני מעריך, מוקיר ובעיקר רוצה."

אבל אני מניח שלא על תנאי זה את מדברת, בכוח המוח, אלא על תנאים שבאים אחר כך. טוב, איך שר ההוא "היום כבר לא מתים מאהבה"? לא יודע אם מתים או לא, אבל אהבה המושבת ריקם קיימת ועוד איך והתשובה על השאלה: האם היא ממיתה או מחיה, מבעירה או מכבה, מחדדת או מקהה אין בה לשמש אקסיומה עבור כולם.

אהבת אשה לגבר או גבר לאשה

שפחריפה • 4 במרץ 2008

כפי שאני מבינה אותה, אף פעם לא תלויה בדבר
שכן אין דבר שניתן לתת , כדי לזכות בה.,
ואין דבר שניתן לקבל כדי להעניק אותה.

זוגיות, כמימוש של אהבה, היא סיפור אחר, ושם ברור שיש תן וקח.

Re: אהבת אשה לגבר או גבר לאשה

Josephin​(לא בעסק) • 4 במרץ 2008

במערכת יחסים שיש בה גם שליטה ,אין תן וקח?
אולי לא במידה "שוויונית" ,אני חושבת שזה תלוי באופי האדם יותר מאשר "מרשם" מסויים שבו רשום/מסוכם כמה לתת כדי לקבל .
ואין זה משנה עם מדובר במערכת יחסים BDSM או וונילית.

Re: אהבת אשה לגבר או גבר לאשה

שפחריפה • 4 במרץ 2008

מערכת של יחסי שליטה היא מערכת זוגית לצורך העניין. בתן וקח לא התכוונתי לתוכן התנאים אלא לכך שהם קיימים.