נטיה מינית

פצפונת • 24 במרץ 2008

אנחנו נכנסים להגדרות אם לקרוא לבדסמ "נטיה", "העדפה" או לא לקרוא לו כלל ולעשות מה שאנחנו רוצים בלי הגדרות. אני חושבת שהצורך בהגדרות הוא בגלל שאנחנו מנסים להבין את עצמנו ואת האחרים דרך ההגדרות.
פרויד מגדיר, פוקו מגדיר ואנחנו מנסים להגדיר ויחד עם ההגדרות לחזק את הזהות המינית שלנו.

עוגי ובטארקאפ מנסות לעמוד על הסיבות ונמצאות משני הקצוות.





אני מעדיפה את ההסבר של עוגי, שהסיבה המרכזית אינה התעללות, אלא רצון לשבור טאבו חברתי ואופי מרדני שנתקל בטאבואים.

.

לא הגעתי ממקום של התעללות, אבל הגעתי ממקום של שמרנות חזקה וטאבואים מוחלטים. מקובל עלי התאור של עוגי.

הדיון לא היה קשור להומוסקסואליות אבל מכיוון שעוגי עשתה הפרדה יש לי כמה שאלות על הקשר. אני חושבת שכל בני האדם נמצאים על רצף של משיכה לבני המין השני ולבני המין שלהם וההגדרה ההומולסבית היא בעצמה בעייתית.
האם הומוסקסואל הוא מי שאינו נמשך לבני המין השני?
איפה נמצאים הבי סקסואלים בהגדרה הזאת? האם רוב האוכלוסיה נמצאת בקצה "הסטרייטי" או שגם בשלבי הבגרות ניתן להזיז אותה מהקצה?



איך נתיחס לסיפורים על השולטים שדורשים מהנשלטות, במסגרת אקט השליטה, לקיים יחסים עם אישה נוספת ולדרישה המקובלת אצל דומיות מנשלטים להסכים לקיום אקט מיני עם גבר? אם הם נהנים מהאקטים האם היו בארון והיו בי סקסואלים או או שבני האדם נמצאים על הרצף ומראש לא יודעים איפה כל אחד נמצא? איך הנשלטים והנשלטות מדווחים על הנאה ורצון להתנסות שוב, אם מראש לא היתה להם נטיה?



אני יכולה להוסיף את כל שירי תור הזהב בספרד על אהבה לנערים צעירים. לא היו משוררים שלא היה בין השירים שלהם שיר אהבה לנער צעיר. גם יהודים דתיים. האם התרבות החברתית בייון ובספרד של תור הזהב שינתה את הנטיה לבי סקסואליות? איך השליטה יכולה לשנות נטיה של נשלט לבי סקסואליות, אם הוא נהנה מהיחסים עם הגבר, שהוסיפו לו באקט השליטה?

מכל ההגדרות הגדרת הבדסמ של עוגי היא היפה ביותר.



מהמקום שהגעתי של שמרנות מינית וטאבואים עדיין לא הגעתי לפתיחות מינית רבה, אבל ההגדרה של עוגי מתארת אותנו לפחות בשאיפות ובמחשבות.

נילי ונילי • 24 במרץ 2008

נטפלת לזוטות כהרגלי אבל זה הציק לי-

נראה לי בטוח להגיד שאם יש דבר אחד שפוקו *לא* עושה זה להגדיר. הצרפתי המשוגע הזה לא היה מזהה הגדרה גם אם היא היתה באה ובועטת בו בתחת. אולי משהו בנחרצות ובחד משמעיות של הגדרות לא הסתדר לו שם.

די לקיבוע הנטיה המינית! זה כזה ניינטיז.

פצפונת • 24 במרץ 2008

די להגדרות.
הבעיה שנשארת היא מה אנחנו עושים פה אם אנחנו לא בדסמים?

אם אנחנו "ונילים קינקים", "לא מוגדרים" או יותר גרוע, "ונילים", אנחנו אורחים פה.

שמעתי שלאורחים יש פחות זכויות.

אני מסכימה שפוקו לא אהב הגדרות.

הפראדוקס הוא שאנחנו מגדירים גם כשאנחנו דורשים לא להגדיר.
פוקו טען שאין קו מפריד ברור בין הנורמלי והמשוגע, בין הסוטה והעבריין הכלוא ובין האדם שנמצא בחוץ והחברה משתמשת בבתי המשוגעים ובבתי הכלא לדיכוי חברתי אבל בהתנגדות להגדרות המקובלות הוא השתמש בהן.

בספרים של פוקו Maladie mentale et personnalité על מחלת נפש ואישיות ו Folie et déraison: Histoire de la folie à l'âge classique, תולדות השיגעון בעידן התבונה, פוקו בהתנגדות להגדרות יצר הגדרות אחרות רחבות.

אני מסכימה שהגדרות הן ניינטיז.

נאמר שכולנו פה לא בדסמים וכולנו "לא בעסק"?

Tobias​(אחר) • 24 במרץ 2008

אני לא חושב שלחקור את הלמה איך כמה לאן ומאיפה של דברים זה דבר שלילי......
כנל לגבי הגדרות...כל עוד זה לא משהו שמקבע אותנו ואנחנו משאירים גמישות ומרווח להתפתח ולהשתנות.

להגדרות יש גם כוח טוב, הם נותנות ביטחון ותחושת עיגון והגיון.

באופן אישי....החקירה של עצמי בנושא הבדסמ העלתה לי הרבה תובנות לגבי מי אני כאדם ואיך הגעתי להיות האדם שאני היום.


אני לא כל כך אוהב את המילה נטיה, היא מרמזת על סטיה, ואני לא רואה אנשים בצורה כזו....כן גם לגבי אוכלי ההפרשות ולובשי החיתולים, אם זה הכיף שלכם ויש לכם שותף שנהנה מזה אז מצויין, תהנו כמה שאתם יכולים.

לפעמים אבל החקירה של הדברים יכולה לעלות בנוגע לשאלה כמו "האם אני פה ממקום בריא".
שאלה ששאלתי את עצמי לאחרונה ואני עדיין עובד על התשובה אליה.

בסופו של דבר
כל כך הרבה אנשים לאורך כל כך הרבה זמן לא היו שואלים את אותם השאלות אם לא הייתה איזו שהיא סיבה מאחורי זה.

אז אולי צריך לשאול קודם,
מהי הסיבה מאחורי הרצון שלנו לשאול את כל השאלות הללו?
ואיפה נהיה או איך נרגיש אם יהיו לנו את כל התשובות לשאלות.

נוריתE • 24 במרץ 2008

איך עושים את ההבחנה?
אם לא טוב לך במה שאת עושה ואת לא נהנית
אם כל הזמן את מחפשת "משהו אחר" או משהו חוצ מיזה וכאלו דברים
אם את מבינה שהתפשרת על המון דברים רק "בכדי לא להיות לבד"
להמשיך?
והקטע הזה של ה"יאוש" זאת אלגוריה
כמו שאומרים בהשאלה, עדיף שד מוכר על פני שד, לא מוכר.

אנשים לפעמים מעדיפים להשאר באותו מקום ואותה שגרה למרות ואף על פי שלא טוב להם עם זה
על פני לנסות ולשנות כי זה על פניו,
נראה יותר קל
וזה, לא בסדר
ואני לא אומרת שכוללל-ם פה ככה וכולן מסיבות לא נכונות
אבל אם כך, עדיף להבין ולהמשיך הלאה,כמה שיותר מהר
זההכל.