electro-z
|
לפני 16 שנים •
25 במרץ 2008
אני אומר, למה לעצור בילדים?
אחרי טיפול פסיכולוגי לכלבים חתולים ודגים, שהפך למחזה פופולרי, אני סבור שיש למצוא דרכים להסביר גם לחיות הבית של סאדו מזוכיסטים על מה בדיוק נסובות הצרחות והנהמות מחדר השינה. אני לא מדבר חלילה על זואופיליה, אבל חיבים להבהיר שכלבה היא כלבה היא כלבה גם לכלב שלך (שלא לאמר לחתול) |
|
|
נוריתE
|
לפני 16 שנים •
25 במרץ 2008
אנחנו אולי סוטים אבל WHAT THEFUCK
זאת אשמת הילדים של כמה מאיתנו. |
|
|
|
נוריתE
|
לפני 16 שנים •
26 במרץ 2008
סאדו לבנך/ביתך one on on שלב ראשון
שעת בין ערביים
החדר של הג'וניור אבא נכנס לשיחה (או אמא או סיטואציית מייל דום) בן, יש לי משהו חשוב מאוד לספר לך מה אבא? משהו שקורה ביני לבין אמא אתם הולכים להתגרש? אתם לא אוהבים אותי? עשיתי משהו רע?,..למה? לא, בן, לא, לא זה, יוסי משקר אבא לא הרבצתי לו.. לא בן זה משהו רק בין אבא ואמא... מה? טוב, אתה מכיר את הבן של השכנות שממול? כן אבא, אלי שגר עם שתי אמהות נכון בן אז כמו ששתי אמהות חיות ביחד וזה לא כמו זוגות אחרים בכתה אז גם אבא ואמא חיים ביחד בצורה שונה מה שונה, אבא? (עיני עגל פעורות) טוב ,ראית את המגפיים החדשים שלאמא בארון העליים?כן אבא ושמת לב שפתאום אני התחלתי לענוד את הקולר של שוקי כן אבא, אב פורים נגמר לא, בן, לא פורים אתה מבין? לא אבא.. טוב אני אנסה להסביר לך אבא, בן,הוא העבד של אמא? מההההההה? אמא,היא המלכה של אבא מלכה?כמו מלכת אסתר? לא בן, כמו אישה ששולטת בגבר ואומרת לו תמיד מה לעשות, כמו דודה יונה אבא? לא בן,היא סתם כלבה, תראה,כמו שתי האמהות של אלי אז גם לאבא ואמא יש דרך חיים שונה אבל זה לא אומר שאנחנו לא אוהבים אחד את השניה ומכבדים תמיד, זה רק שהאהבה שלנו מתבטאת בצורה אחרת איך אבא,? טוב בן אז בלילה אחרי שאתה הולך לישון או לחברים או כשאתה בחוג אחרי הצהריים אמא נועלת את המגפיים החדשים עם בגד גוף שחור ואבא שם את הקולר והרצועה של שוקי ואמא נותנת לו פקודות ומצליפה בו ואבא עושה מה שאמא אומרת ומנשק לה את המגפיים החדשים ואומר תודה מלכתי ,תודה, (ואז בשלב זה, אם הילד כבר לא זקוק למשאף/זריקת אפינפרין/שוק חשמלי) הוא מסתכל באבא בעיניים מלאות אימה ושואל אבא? כן בן,זה טיבעי, המון זוגות נשואים עושים את זה,נולדנו ככה, גם דוד יוסף ודודה עדינה? סבא ובסתא? אמא ואבא של שלומי מד' 2? לא, לא בן לא כולם אבל הרבה.. מי אבא מי עושים? הרבה אנשים בן, איפה הם? ההמ,בכל מני אתרים של אנשים שעושים את זה בן אבל אל תדאג,זה נורמלי לגמרי בדיוק כמו שתי האמהות של אלי ובדיוק כמו הדודים שלך שלא עושים את זה, אבל אבא, למה מי איפה מתי מי?.... לא עכשיו בן לילה טוב מחר, אני אחבר אותך לפורום של עוד המון ילדים אחרים שאבא ואמא סיפרו להם מה עושים במיטה כשהם ישנים ,בדיוק כמו שסיפרתי לך עכשיו ותוכלו לדבר על זה ....ואז תבין הכל..... ואל תשכח אבא ואמא אוהבים אותך המון..(הדרך הבטוחה להפחיד ילד עד מוות באמצא הלילה). בהצלחה לכולכן/ם. |
|
|
נילי ונילי
|
לפני 16 שנים •
26 במרץ 2008
electro-z כתב/ה: אני אומר, למה לעצור בילדים?
אחרי טיפול פסיכולוגי לכלבים חתולים ודגים, שהפך למחזה פופולרי, אני סבור שיש למצוא דרכים להסביר גם לחיות הבית של סאדו מזוכיסטים על מה בדיוק נסובות הצרחות והנהמות מחדר השינה. אני לא מדבר חלילה על זואופיליה, אבל חיבים להבהיר שכלבה היא כלבה היא כלבה גם לכלב שלך (שלא לאמר לחתול) כפרות עלייכי, זה שתגחיך את הדיון לא יעשה אותך לצודק יותר. זה רק יעשה את הדיון למגוחך. (אותו האמור ממוען גם למיוחדג'ת, המלט ושאר ההוגים שאותם אני מעריכה עד אין קץ, אבל בחרו בדמגוגיה זולה על מנת לשטוח את טיעוניהם) |
|
|
דובדבן
|
לפני 16 שנים •
26 במרץ 2008
נכון. electro-z כתב/ה: אני אומר, למה לעצור בילדים?
אחרי טיפול פסיכולוגי לכלבים חתולים ודגים, שהפך למחזה פופולרי, אני סבור שיש למצוא דרכים להסביר גם לחיות הבית של סאדו מזוכיסטים על מה בדיוק נסובות הצרחות והנהמות מחדר השינה. אני לא מדבר חלילה על זואופיליה, אבל חיבים להבהיר שכלבה היא כלבה היא כלבה גם לכלב שלך (שלא לאמר לחתול) ואני אוסיף: תנו לילדים לחיות! |
|
|
| תמימות לא קדושה |
לפני 16 שנים •
26 במרץ 2008
ניסויים בבני אדם, קטנים אבל בני אדם
ביקשו דיון?
ביקשו מאנשים שאינם הורים להביע את דעתם? אילוזיה זמנית כתב/ה: הורים מעוניינים מתבקשים לפנות אלי בפרטי. קוראים יפי-נפש שמחפשים נושאים לוויכוח מתבקשים לדלג לשרשור הבא. אחר כתב/ה: תמימות לא קדושה כתב/ה: אולי עוד כמה שנים תהיה לך פרספקטיבה שתאפשר להבין את הנושאים האלו בצורה טובה יותר, וממקום בוגר יותר. לאו דווקא להסכים, אבל להבין. אילוזיה זמנית כתב/ה: כשאמרתי שאין לי רצון לדין ודברים עם יפי הנפש שכאן, התכוונתי ממש כך למקום בו התפתח השרשור הזה. אני בזה לשולי החברה שכל כך רוצים להיות במיינסטרים, עד שהם מוכנים לנשוך ולהתלהק נגד כל רעיון חדש. בכל אופן, יש כאן מייל, ומי שמעוניין להתלהק ולהתאחד, הפעם כדי לבחון אפשרויות אחרות מהמקובל בנושא זה, מוזמן לפנות. כל השאר – מיציתי. באמת. נילי ונילי כתב/ה: כפרות עלייכי, זה שתגחיך את הדיון לא יעשה אותך לצודק יותר. זה רק יעשה את הדיון למגוחך. (אותו האמור ממוען גם למיוחדג'ת, המלט ושאר ההוגים שאותם אני מעריכה עד אין קץ, אבל בחרו בדמגוגיה זולה על מנת לשטוח את טיעוניהם) אחרי שכותבים שמטרת ההודעה היא שהורים מתאימים יפנו למייל. מבין ההוגים מי הורה שרוצה לחנך את ילדיו לפי הקווים הכלליים שהוצעו? . אילוזיה זמנית כתב/ה: האם באמת אי אפשר לקיים חברה באופן אחר כפי שהאמינו ניטשה, פוקו, דלז? האם אי אפשר לקיים חברה ללא גבולות, אלא כדבר שמתהווה ומתרחב. שלא הגבולות מלכדים, אלא השאיפה להתרחב ולפתוח את החיים לאפשריות חדשות? האם זה אומר, בין השאר, שאי אפשר לקיים חברה ללא סוטים, וללא משוגעים, וללא אפיקורוסים? כנראה שלא בכלוב .. אני מגיעה מחברה עם הגבולות הנוקשים ביותר שקיימים אבל מכירה גם גנים אחרים בחברה חילונית. יש מחקרים על ילדים וגבולות לא בגלל שמותר לעשות ניסויים פסיכולוגים על ילדים, אלא בגלל שעשו שגיאות לא בכוונה ואחרי 20 שנים הילדים דיברו. מה מביא אנשים להגיב כאשר מדברים על ילדים של אחרים? אלה לא הילדים שלנו ומה אכפת לנו מה יעשו להם? התגובה הזאת?? אליאס כתב/ה: אני בעד ללמד את הילדים שלי בדרך שלי, גם אם אחרים רואים אותה יוצאת דופן או מסוכנת וחסרת אחריות. אני לא בטוחה שאפשר להתווכח על זה. יש חברות קדומות שהאב היה מלמד את בנותיו הכל על סקס, וזה היה בסדר. ויש חברות כיום שיש מורות למין לילדות צעירות, וגם זה בסדר. ילדים הם גם מיניים, ורוב העיוותים שקורים בתפישה שלהם, זה מאי הבנה, מהסתרה, מהחושך! אני עובדת עם ילדים בגיל הגן. מיוחדת כתבה שהיא עובדת עם ילדים בני 9 . ביקשו דיון או ביקשו הורים שיצטרפו לקבוצה? אני מאמינה שבסוף הם יחנכו את הילדים שלהם יותר שמרני מהדברים של פוקו, עם גבולות. פוקו מת מאידס וניסה למתוח את הגבולות עד הסוף. אני מאמינה שהילדים שלהם יגדלו בסדר כי מהכתיבה הם דואגים לילדים. הם מספרים שהילדים כבר קיבלו את ההסבר שההורים בבדסמ ועם התגובות השליליות מהסביבה הילדים עם ההורים ומגלים מה שמצפים מילדים-נאמנות מוחלטת להורים. אני מאמינה שהם מדברים יותר ממה שהם יעשו ובסוף ישמרו על הילדים. גבולות תמיד יהיו ופוקו שמת מאידס יכול לבקש חברה ללא גבולות. בלי גבולות יש רק בספרים. בהצלחה להם. |
|
|
|
נילי ונילי
|
לפני 16 שנים •
26 במרץ 2008
Re: ניסויים בבני אדם, קטנים אבל בני אדם תמימות לא קדושה כתב/ה: ופוקו שמת מאידס יכול לבקש חברה ללא גבולות.
גם עופרה חזה מתה מאיידס. מה בדיוק הנקודה שלך? |
|
|
| תמימות לא קדושה |
לפני 16 שנים •
26 במרץ 2008
Re: ניסויים בבני אדם, קטנים אבל בני אדם
הנקודה המרכזית בדבריי שהם לא ביקשו דיון. הם ביקשו מהורים שרוצים לחנך לפי הרעיונות של פוקו לכתוב להם.
|
|
|
פרלין(נשלטת){ש}
|
לפני 16 שנים •
26 במרץ 2008
פוקו לא דיבר על עולם ללא גבולות.
אני חושבת שהגיע הזמן שמישהו מהאינטלקטואלים הרבים כאן, יכין לנו איזו הרצאונת על פוקו שבוודאי כבר עשה גלגלון בקברו מכמות הפעמים שהשתמשו בו לצרכים דמוגוגיים זולים, שכל קשר בינם לבין משנתו מקרי בהחלט. (וזה היה המשפט הארוך בתבל.) ואם להיות פרקטיים לרגע, יש אנשי מקצוע בעולם. לפני שהייתי פותחת סדנא שכזו, הייתי טורחת להתייעץ איתם. |
|
|
ג'ולי(לא בעסק)
|
לפני 16 שנים •
26 במרץ 2008
Re: ניסויים בבני אדם, קטנים אבל בני אדם נילי ונילי כתב/ה: תמימות לא קדושה כתב/ה: ופוקו שמת מאידס יכול לבקש חברה ללא גבולות.
גם עופרה חזה מתה מאיידס. מה בדיוק הנקודה שלך? עופרה חזה מתה מאיידס. פיסית. בפועל, היא מתה מבושה. קצת פחות בושה וסביר להניח שהיא היתה ממשיכה לחיות בינינו עוד שנים רבות, בלי שאף אחד היה יודע על האיידס המקנן בה. ולעניין הדיון...ילדים עושים בדס"מ. מבלי דעת. אולי לא קוראים בדס"מ. זה בוודאי ללא החלק המיני שבעניין (כן. לדעתי בדס"מ לא מחוייב מין). אבל בפועל. זה טבעי להם. המשחק הזה, של שליטה. מי שמעביר את המשחק הזה, מהחיים האישיים שלו, לחיים הפומביים, אולי ראוי שיסביר לילדים, בהתאם לרמת הבנתם. השאר...תסמכו על הילדים. גם על ההבנה וגם על היכולת להכיל. |
|
|