שבת שלום אורח/ת
עכשיו בכלוב

היא הסכימה...

סמית​(שולט)
לפני 15 שנים • 27 במאי 2008

היא הסכימה...

סמית​(שולט) • 27 במאי 2008
נכנסתי כעת לבדוק את מצב הפוסט שפתחתי על אפרים סנה, עיינתי מעט בפוסטים שכנים ונתקלתי בזה של 34...

אני מכיר את המצולמת, מכיר אותה היטב ובאופן בלתי אמצעי ומעט הופתעתי, הן מפני שלא ידעתי והן מפני שלא הבנתי איך בחורה כה חדה וחריפה מצאה עצמה בסיטואציה שכזו, מאחר ואני אדם פרקטי להפליא התקשרתי אליה להבהיר לה שמלבד העבירה הפלילית יש כאן גם עוולה אזרחית בעלת אספקט כלכלי ללא צורך בהוכחת נזק וזאת כדאי שתדע וידע כל מי שייתקל במצב ביש שכזה בעתיד.

התגובה שלה גרמה לי לתהות באשר להליכי השכנוע הפנימיים, כלומר, היא סירבה וזה בסדר, אלא שלאחר שהיא סירבה היא החלה לנמק את הסירוב, הנימוק היה נשמע לי כאילו הוא מיועד לאוזניה, אך כאן אני לוקח צעד אחורה, איני דון קיחוטה דה לה מנצ'א, איני חושב שתפקידי לדחוף את אפי יתר על המידה, סיפקתי אינפורמציה והיא תעשה איתה כרצונה.

היו כמה דברים באותו פוסט שצרמו לאוזני והעיקרי שבהם הוא הציטוט של כמה אנשים מתוך דיאלוג שהם ניהלו עם המפרסם ולפיהם "היא הסכימה" והיו כאלו שאף התעקשו על כך, זה העלה בי את התהיה הבאה.

אספר להם משהו שאולי יפתיע אתכם ואולי לא, אבל אני אחדד את זה כאן לצורך הפולמוס, באופן קטגורי למדי כל אנס ו/או מבצע מעשה מגונה ו/או עושה מעשה סדום טוען שהדברים נעשו בהסכמה.

כעת, כל אלו שדיברו ושמעו את גירסת ההמפרסם, האם הנטיה הכללית שלכם היא להאמין, האם למשל אתם נוטים להאמין שהאנסים המורשעים מקיבוץ שמרת קיימו את יחסי המין בהסכמה, ששלוש הצעירים ששוחררו זה לא מכבר למעצר בית ומואשמים באונס שתי תיירות, קיימו את יחסי המין בהסכמה?

ואם לא, האם יש לכם קריטריונים על פיהם אתם מחליטים להאמין לגרסה זו או אחרת, האם זה קורה באופן רנדומלי, האם האינטואיציה שולטת בכיפה, או שמא יש טכניקה אחרת?

זו תפקידה של מערכת המשפט, לברור את המוץ מהתבן, להשתמש בנתונים לוגיים, בהנחות יסוד ובהן בין היתר גם האינטרס או טובת ההנאה שתצמח לאותה מצולמת מחד ומאידך הנזק שעשוי להיגרם לה, איזון על הסקאלה הזו עשוי להוביל להנחה כלשהי באשר להסכמה, אם הייתה אם לאו.
סמית​(שולט)
לפני 15 שנים • 27 במאי 2008

ודבר נוסף...

סמית​(שולט) • 27 במאי 2008
חלקכם ביקרו את מי שמנהל את האתר על אופן ודרך השפיטה שלו והפעולות שהוא נוקט.
אני מניח שזה מאוד קל ללמד אחרים דרכי פעולה בעוד שאתם לא שמים אצבע במים קרים, לא מתמודדים עם עשרות תלונות מדי יום, עם תחזוקה שוטפת ועוד דברים שהחזקת אתר מעין זה מזמנת לפתחכם.
סבי היה משתמש לעיתים במשפט הבא "מיט עייצעס זענען אלע רייך" משמעותו של המשפט "בעצות כולם עשירים".
ומן הכלל אל הפרט, בתי משפט הטילו בעבר אחריות על אתר מפרסם, אמנם הם קבעו תניות מסויימות בכדי שבעל אתר ישא באחריות.
אילו אני בעל אתר ואני עשוי לשאת באחריות כלשהי הרי שללא ספק אסיר את הפרסום.
Brave Dwarf
לפני 15 שנים • 27 במאי 2008

Re: היא הסכימה...

Brave Dwarf • 27 במאי 2008
סמית כתב/ה:
נכנסתי כעת לבדוק את מצב הפוסט שפתחתי על אפרים סנה, עיינתי מעט בפוסטים שכנים ונתקלתי בזה של 34...

אני מכיר את המצולמת, מכיר אותה היטב ובאופן בלתי אמצעי ומעט הופתעתי, הן מפני שלא ידעתי והן מפני שלא הבנתי איך בחורה כה חדה וחריפה מצאה עצמה בסיטואציה שכזו, מאחר ואני אדם פרקטי להפליא התקשרתי אליה להבהיר לה שמלבד העבירה הפלילית יש כאן גם עוולה אזרחית בעלת אספקט כלכלי ללא צורך בהוכחת נזק וזאת כדאי שתדע וידע כל מי שייתקל במצב ביש שכזה בעתיד.

התגובה שלה גרמה לי לתהות באשר להליכי השכנוע הפנימיים, כלומר, היא סירבה וזה בסדר, אלא שלאחר שהיא סירבה היא החלה לנמק את הסירוב, הנימוק היה נשמע לי כאילו הוא מיועד לאוזניה, אך כאן אני לוקח צעד אחורה, איני דון קיחוטה דה לה מנצ'א, איני חושב שתפקידי לדחוף את אפי יתר על המידה, סיפקתי אינפורמציה והיא תעשה איתה כרצונה.

היו כמה דברים באותו פוסט שצרמו לאוזני והעיקרי שבהם הוא הציטוט של כמה אנשים מתוך דיאלוג שהם ניהלו עם המפרסם ולפיהם "היא הסכימה" והיו כאלו שאף התעקשו על כך, זה העלה בי את התהיה הבאה.

אספר להם משהו שאולי יפתיע אתכם ואולי לא, אבל אני אחדד את זה כאן לצורך הפולמוס, באופן קטגורי למדי כל אנס ו/או מבצע מעשה מגונה ו/או עושה מעשה סדום טוען שהדברים נעשו בהסכמה.

כעת, כל אלו שדיברו ושמעו את גירסת ההמפרסם, האם הנטיה הכללית שלכם היא להאמין, האם למשל אתם נוטים להאמין שהאנסים המורשעים מקיבוץ שמרת קיימו את יחסי המין בהסכמה, ששלוש הצעירים ששוחררו זה לא מכבר למעצר בית ומואשמים באונס שתי תיירות, קיימו את יחסי המין בהסכמה?

ואם לא, האם יש לכם קריטריונים על פיהם אתם מחליטים להאמין לגרסה זו או אחרת, האם זה קורה באופן רנדומלי, האם האינטואיציה שולטת בכיפה, או שמא יש טכניקה אחרת?

זו תפקידה של מערכת המשפט, לברור את המוץ מהתבן, להשתמש בנתונים לוגיים, בהנחות יסוד ובהן בין היתר גם האינטרס או טובת ההנאה שתצמח לאותה מצולמת מחד ומאידך הנזק שעשוי להיגרם לה, איזון על הסקאלה הזו עשוי להוביל להנחה כלשהי באשר להסכמה, אם הייתה אם לאו.


אותה אחת, בחדותה והברקתה וזכותה גם, ביקשה לנעול שני פוסטים בנדון. ואותו בעל אתר מתוך כבוד אליה - כך עשה. אתה פתחת פוסט נוסף. ברור שסיבותיך עמך ולרשותך עומדים די תירוצים לתרץ את אשר עשית.
שא ברכה.
סמית​(שולט)
לפני 15 שנים • 27 במאי 2008

ועוד משהו...

סמית​(שולט) • 27 במאי 2008
בינתיים הופניתי לפוסט שפירסמה הבחורה המצולמת והיא כתבה שם משהו שאני חושב שכדאי שתדעו ושוב בכדי שאם מי מכם יקלע בעתיד למצב ביש של כזה שידע מהן זכויותיו.

פרסום כאמור, גם אם לא נאמרה המילה לא, מהווה תשתית לקיום כל העוולות, הן הפלילית והן האזרחית.

לא אחת, גם אם הנפגעת הביעה את הסכמתה, יכירו בתי המשפט בקיום העוולות, הדברים הינם בתחום האפור והסכמה כאמור צריכה להינתן תוך מחשבה ובכובד ראש שהרי באיזון בין רווח להפסד נהיר לכל שאין כל סיבה להסכמה ואל לו למפרסם לנקוט קלות ראש בבואו לפרסם פרסום שכזה ועליו לוודא ולחזור ולוודא את הסכמתה של המצולמת.

ואם באופן רגיל כך, בסיטואציה בה מבחינת השתלשלות האירועים הכרונולוגית ניתן לראות שמדובר באקט של נקמה וודאי אם מדובר באקט שמשמעותו סחיטה (גם סחיטה פסיבית היא בכלל סחיטה), על אחת כמה וכמה.

מקווה שלא אלאה אתכם יותר.
אחת כזו
לפני 15 שנים • 27 במאי 2008

Re: ועוד משהו...

אחת כזו • 27 במאי 2008
סמית כתב/ה:
בינתיים הופניתי לפוסט שפירסמה הבחורה המצולמת והיא כתבה שם משהו שאני חושב שכדאי שתדעו ושוב בכדי שאם מי מכם יקלע בעתיד למצב ביש של כזה שידע מהן זכויותיו.

פרסום כאמור, גם אם לא נאמרה המילה לא, מהווה תשתית לקיום כל העוולות, הן הפלילית והן האזרחית.

לא אחת, גם אם הנפגעת הביעה את הסכמתה, יכירו בתי המשפט בקיום העוולות, הדברים הינם בתחום האפור והסכמה כאמור צריכה להינתן תוך מחשבה ובכובד ראש שהרי באיזון בין רווח להפסד נהיר לכל שאין כל סיבה להסכמה ואל לו למפרסם לנקוט קלות ראש בבואו לפרסם פרסום שכזה ועליו לוודא ולחזור ולוודא את הסכמתה של המצולמת.

ואם באופן רגיל כך, בסיטואציה בה מבחינת השתלשלות האירועים הכרונולוגית ניתן לראות שמדובר באקט של נקמה וודאי אם מדובר באקט שמשמעותו סחיטה (גם סחיטה פסיבית היא בכלל סחיטה), על אחת כמה וכמה.

מקווה שלא אלאה אתכם יותר.



גם אנחנו מקווים.