בוקר טוב אורח/ת
עכשיו בכלוב

טיעון "הבעלות הפרטית" אל מול חופש הביטוי

zboy{זאתי}
לפני 16 שנים • 30 במאי 2008
zboy{זאתי} • 30 במאי 2008
רחפנית-הדומית המרחפת כתב/ה:
זה אחד השרשורים הכי הזויים שקראתי לאחרונה.

לא מספיק שהוא משתרע על 22 עמודים(ארוכים ומייגעים ואף אני חטאתי שניסיתי
לקרוא אותם ובאמת להבין על מה התלונה הראשונית),

לא מספיק שזה נושא שנטחן בעבר עד דק, אך כמובן תמיד יבוא איזה
גראפומן אחד או שניים ויחשוב שהוא ממציא הגלגל האינטרנטי אם יעלה
את הנושא בתחפושת קצת אחרת,

לא מספיק, שכרגיל יש את המריבות האישיות שלא קשורות כלל לנושא,

לא מספיק שלא חידשו לכלובי כלום בנושא הכינויים שכינו אותו כאן כמו-בעבר,
(כלובי הוציא באנר-רגשו אותי, חדשו לי),

לא מספיק שתמיד מחפשים את מי להאשים(מזל שכלובי תמיד אשם),

הדבר שהכי לא ברור לי הוא למה, עדיין, ממשיכים לחשוב שאם אתם בעלי מנוי זהב,
בעצם קניתם את סוד כור האטום בדימונה.

מישו יכול להסביר לי את זה? אז אולי אבין את מהות השרשור.

שאו ברכה.


ואם לא באה הרחפנית וסוף סוף עשתה סוף לדבר המייגע הזה דיינו
aka BODYGUARD
לפני 16 שנים • 30 במאי 2008

Re: אפשר תקציר?

aka BODYGUARD • 30 במאי 2008
Dom_Quixote כתב/ה:
יש סיכוי שמישהו מתמצת לי מה הולך פה, למען אוכל לקבוע סוף סוף עבור כולכם מי צודק, אך מבלי שאצטרך באמת להשחית זמן יקר מהלו"ז המלכותי ולקרוא הכל? קדימה חבר'ה, תעשו מערוף.




רק למענך.

השירשור החל ככותרת על בנושא חופש ביטוי, ככה בגדול.

תוך כדי החלפת מהלומות ידידותיות הועלה אפילו נושא הכיבוש(שזו לא פוליטיקה,כמובן... icon_lol.gif ...).

כל מי שגורס שבעל האתר הוא זה שיקבע את חוקיו הוא מלקק אשכיו של כלובי וזו דיעה

שאינה לגיטימית, הכל כמובן תחת איצטלת חופש הביטוי... icon_cool.gif

מילים גדולות וגבוהות מכל הסוגים כיאה וכיאות לשירשור של 20 עמודים ומעלה.

תקציר:

לא-השתנה-כלום-וכלובי-נשאר-בעל-האתר.

לגבי שאלת מי צודק? -ברור שאתה.

שבת של שלום לכולם.
להבה חשופה
לפני 16 שנים • 30 במאי 2008
להבה חשופה • 30 במאי 2008
רחפנית-הדומית המרחפת כתב/ה:
זה אחד השרשורים הכי הזויים שקראתי לאחרונה.

לא מספיק שהוא משתרע על 22 עמודים(ארוכים ומייגעים ואף אני חטאתי שניסיתי
לקרוא אותם ובאמת להבין על מה התלונה הראשונית),

לא מספיק שזה נושא שנטחן בעבר עד דק, אך כמובן תמיד יבוא איזה
גראפומן אחד או שניים ויחשוב שהוא ממציא הגלגל האינטרנטי אם יעלה
את הנושא בתחפושת קצת אחרת,

לא מספיק, שכרגיל יש את המריבות האישיות שלא קשורות כלל לנושא,

לא מספיק שלא חידשו לכלובי כלום בנושא הכינויים שכינו אותו כאן כמו-בעבר,
(כלובי הוציא באנר-רגשו אותי, חדשו לי),

לא מספיק שתמיד מחפשים את מי להאשים(מזל שכלובי תמיד אשם),

הדבר שהכי לא ברור לי הוא למה, עדיין, ממשיכים לחשוב שאם אתם בעלי מנוי זהב,
בעצם קניתם את סוד כור האטום בדימונה.

מישו יכול להסביר לי את זה? אז אולי אבין את מהות השרשור.

שאו ברכה.


רחפוש יקרה.

את צודקת בהחלט , כל מילה בסלע.

יתרה מזו. איני מבינה את עזי המצח שמלינים על האתר והעומד בראשו, כלובי .

בשום פורטל אחר, אף אחד\ת לא היו יכולים לכתוב ולהלין {כמו בשרשור זה } מבלי, להסתכן בבעיטה מהמקום. כלובי סבלני עד אין קץ .

לכתוב, אני בעל מנוי זהב . לכן .... "זכותי"... רבותי המלינים , אין לכם שום זכות כבעלי מנוי זהב , מעבר לשירותים שכלובי, בעל האתר מעניק לכם.

לכתוב או יותר נכון לירוק לבאר שממנה אתם שותים , זו עזות מצח .

אמרתי בעבר. תרצו תאכלו , לא תרצו אל תאכלו.

שבת שלום .

להבה חשופה.!@!
Brave Dwarf
לפני 16 שנים • 30 במאי 2008

Re: לו חופש הביטוי בידי

Brave Dwarf • 30 במאי 2008
שפחריפה כתב/ה:
הייתי מתחילה בהגבלה חמורה על אורך התגובות,

ואם היה אפשר , גם על כמות הפעמים שמותר לכל אחד לחזור על עצמו-

עשרים שלושים, נשמע לי הגיוני וסביר.



הביאי טלאי. יש לי חור במסך במקום ממנו גזרתי את תגובתך. עכשיו רק נשאר להחליט היכן לתלותה. בכניסה לאתר? בראש כל פורום?
אחר
לפני 16 שנים • 31 במאי 2008
אחר • 31 במאי 2008
אפור,
הטיעונים המשפטיים קיימים.
פתרונות משפטיים הם פתרונות של כוח וכוחנות, ולא פתרונות בדרכי נועם.
לא הצטרפתי לשרשור על מנת להציג ולהפגין כוח.
הצטרפתי אליו על מנת לנסות ולמנוע במשהו מהקהילה הזו להתדרדר ל"תקופה המשפטית" שלה.
אני יכול לומר לך בוודאות, שהחזיונות של אנימה כבר מזמן אינם חזיונות תעתועים.

מסתובבת כאן תחקירנית טלויזיה כבר מספר חודשים, ממנה הבנתי שיש עיתונאי נוסף של עיתון יומי שמרחרח כאן, הן באתרי הוירטואל הקהילתיים, והן במקומות ההתקהלות בפועל של הקהילה.

המשטרה פוקחת את עיניה על הכלוב ועל אתרים אחרים השייכים לקהילה ומחפשת נקודות אחיזה מזה חודשים לא מעטים, דווקא משום שאנשים בקהילה שומרים על דיסקרטיות, ונמנעים מלפנות אל מערכות החוק גם במקרים הנחשבים לחריגים מאוד, דבר המקשה גם על החקירות הקיימות.

אלא שדברים השתנו ומשתנים כעת.
הבנתי שקיימים חמישה הליכים משפטיים (לפחות) הקשורים ישירות לקהילה ונמצאים כיום בשלבים שונים.
הראשון הוא בדיקה מעמיקה הנעשית כיום בפרקליטות לאפשרות לצרף כמה מאנשי הקהילה שהיו נוכחים בעת ביצוע עבירות לכאורה עליהן כבר הוגש כנגד אדם מסוים כתב אישום.
הבדיקה היא האם ניתן לצרף את אותם אנשים כשותפים לעבירות בשל ידיעתם עליהן.
שניים מהאנשים נחקרו ממש לאחרונה בנושא.

ההליך השני הוא תלונה שהגישה במשטרה חברת קהילה על הטרדה מינית. החקירה בעניין זה הסתעפה מאז הגשת התלונה וכוללת כיום את שמותיהם של לפחות שלושה חברים וחברות ידועים בקהילה.

ההליך השלישי הוא תביעת לשון הרע שהוגשה כנגד שניים מחברי הקהילה על דברים שנכתבו באתר אחר. אותם שני חברי קהילה חברים גם בכלוב ותחילת המשפט בעניין קבוע לחודש יולי.

ההליך הרביעי והחמישי נמצאים בשלבים שונים של הכנה:
האחד הוא תביעת לשון הרע כנגד מספר אנשים בכלוב וכנגד מי שאפשר להם ביודעין פלטפורמה מלאה לכך, חלקם מוכרים מאוד.

ההליך השני הנמצא בהכנה הוא בדיוק אותו הנושא עליו אנו מתדיינים כאן עכשיו.
קבוצה של חברים בכלוב, חלקם משפטנים בעצמם, עמלים בצירוף עו"ד חיצוניים על הנושא.
מדובר בעו"ד המתמחים בתחום הספציפי המתפתח של תביעות אינטרנט לסוגיהן.
המוטיבציה המניעה את אותה הקבוצה ובעיקר את אותם עורכי דין, היא קביעת תקדים בנושא. ולדעתם של עורכי הדין החיצוניים, אופיו של הכלוב ובעיקר הצורה בה הוא מנוהל כיום מאפשרים את יצירת התקדים. בגדול טענתם היא שמדובר אמנם באתר קטן, אבל הוא אתר בעל חשיבות עצומה לקהילה שלמה וככזה נגזרות כל מיני סוגים של אחריות מוגברת לניהול שלו. אופי הכלוב רק משמש תמריץ חיובי משום הפוטנציאל לפרסום תקשורתי.

בניגוד לחברי אותה הקבוצה, אני מאמין שרצוי לעשות כל מאמץ על מנת להימנע ממצב בו רשויות החוק הן המכתיבות את הנעשה בקהילה ובבימותיה.
אולי אני תמים.
כיום אני כבר מבין שאולי אין ברירה.
כיום אני כבר מבין שהאחראים למצב הזה כנראה לא יוותרו.
כיום אני כבר מבין שיתכן ואת חוקי הקהילה שבמת הדיון הציבורית שלה מתנהלת כמו בכלוב, יקבע בסופו של דבר בית המשפט.
אולי זה אסון לקהילה
ואולי דווקא לא.

אשתדל לענות לך בנושא רפאל בקרוב.
המלט
לפני 16 שנים • 31 במאי 2008
המלט • 31 במאי 2008
אחר,
ומה בדיוק מפריע לך לחשוף את שמותיהם של המשפטנים המדוברים?
אחר
לפני 16 שנים • 31 במאי 2008
אחר • 31 במאי 2008
העניין לא בטיפולי ואינני חלק מהקבוצה או דוברה.
עם זאת, לפי הצורה בה הדברים מתנהלים כאן, אני מאמין שלא נותר זמן רב עד שהעניין יהפוך פומבי.
כלובי
לפני 16 שנים • 31 במאי 2008
כלובי • 31 במאי 2008
ריח של קונספירציה באויר זה תמיד טוב לעסקים icon_cool.gif
כלובי
לפני 16 שנים • 31 במאי 2008
כלובי • 31 במאי 2008
ובנימה יותר רצינית, ומבלי לפגוע בזכויות.

יש גבול להכפשותיו, לשקריו ובמונחים המשפטיים: הוצאת לשון הרע / הוצאת דיבה שמרשה לעצמו לפרסם הכינוי "אחר" כנגד האתר והנהלתו על גבי דפי האתר בשרשור זה.

גישתו של "אחר" לאתר תחסם איפה לאלתר ונסיונות נוספים להכפשה כמו גם ההכפשות שכבר פורסמו עשויים לשמש עילה לתביעה משפטית כנגדו.
המלט
לפני 16 שנים • 31 במאי 2008
המלט • 31 במאי 2008
כלובי כתב/ה:
ובנימה יותר רצינית, ומבלי לפגוע בזכויות.

יש גבול להכפשותיו, לשקריו ובמונחים המשפטיים: הוצאת לשון הרע / הוצאת דיבה שמרשה לעצמו לפרסם הכינוי "אחר" כנגד האתר והנהלתו על גבי דפי האתר בשרשור זה.

גישתו של "אחר" לאתר תחסם איפה לאלתר ונסיונות נוספים להכפשה כמו גם ההכפשות שכבר פורסמו עשויים לשמש עילה לתביעה משפטית כנגדו.


איפה ראית שאחר מכפיש? איפה ראית שאחר מוציא לשון הרע?

אני פשוט לא מסוגל להבין איך הראש שלך עובד, כלובי. הפכת להיות סותם פיות סדרתי.