בוקר טוב אורח/ת
עכשיו בכלוב

חלק א' - מה הייתם עושים אילו...

סמית​(שולט)
לפני 15 שנים • 8 ביוני 2008

Re: בהצלחה

סמית​(שולט) • 8 ביוני 2008
{dOmCruise{A כתב/ה:
רק אל תשכח לבדוק עם עו"ד שמתמחה מה סיכויי ההצלחה.
לגבי פיצוי עונשי - תשכח מזה, החוק בישראל מאפשר פיצוי עונשי רק בשני מקרים, הוצאת דיבה ולשון הרע, והפרת זכויות יוצרים וגם שם הסכום לפיצוי ללא הוכחת נזק מוגבל בחוק.

הנושא של פיצוי עונשי מדובר בארץ מאוד בעיקר בגלל הסדרות האמריקאיות שאנו רואים, ובארה"ב הפיצוי העונשי הוא חלק מכל הליך תביעה אזרחי אבל לא בישראל.

לגבי פיצוי בגין הוצאות, ולענין עדות השקר של הפקח כאן אם יש לך הוכחה שבאמת מה שנעשה היה בזדון יש לך סיכוי, אבל לעיריה יש הגנה מסויימת מכח היותה רשות שלטונית, ולכן שוב תבדוק טוב טוב עם עו"ד שמתמחה בנושא הזה אם יש סיכוי להצלחה בהתחשב במסמכים שיש לך.
לא כל פסק דין של בית משפט הופך אותך אוטומטית לזכאי לפיצוי.


פיצויים עונשיים מוכרים ומיושמים בארץ והם חלק אינטגרלי ממערכת המשפט הן בדיני נזיקין והן בדיני עבודה ובעצם בכל קטגוריות המשפט, הסכומים שנפסקים בארץ כפיצויים עונשיים הם אכן נמוכים יחסית לארצות הברית.

הכנתי את כתב התביעה אתמול, אני חושב שהוא מאלף ומדהים באשר להתנהלות הרשות השלטונית הרלוונטית במקרה הזה, אם הייתי יודע איך מעלים את זה לכאן הייתי עושה זאת.
סמית​(שולט)
לפני 15 שנים • 8 ביוני 2008

Re: בהצלחה

סמית​(שולט) • 8 ביוני 2008
-


נערך לאחרונה על-ידי * בתאריך ראשון יונ' 08, 2008 8:23 am, סך-הכל נערך פעם אחת
סמית​(שולט)
לפני 15 שנים • 8 ביוני 2008

Re: בהצלחה

סמית​(שולט) • 8 ביוני 2008
סמית כתב/ה:
סמית כתב/ה:
{dOmCruise{A כתב/ה:
רק אל תשכח לבדוק עם עו"ד שמתמחה מה סיכויי ההצלחה.
לגבי פיצוי עונשי - תשכח מזה, החוק בישראל מאפשר פיצוי עונשי רק בשני מקרים, הוצאת דיבה ולשון הרע, והפרת זכויות יוצרים וגם שם הסכום לפיצוי ללא הוכחת נזק מוגבל בחוק.

הנושא של פיצוי עונשי מדובר בארץ מאוד בעיקר בגלל הסדרות האמריקאיות שאנו רואים, ובארה"ב הפיצוי העונשי הוא חלק מכל הליך תביעה אזרחי אבל לא בישראל.

לגבי פיצוי בגין הוצאות, ולענין עדות השקר של הפקח כאן אם יש לך הוכחה שבאמת מה שנעשה היה בזדון יש לך סיכוי, אבל לעיריה יש הגנה מסויימת מכח היותה רשות שלטונית, ולכן שוב תבדוק טוב טוב עם עו"ד שמתמחה בנושא הזה אם יש סיכוי להצלחה בהתחשב במסמכים שיש לך.
לא כל פסק דין של בית משפט הופך אותך אוטומטית לזכאי לפיצוי.


פיצויים עונשיים מוכרים ומיושמים בארץ והם חלק אינטגרלי ממערכת המשפט הן בדיני נזיקין והן בדיני עבודה ובפועל בכל קטגוריות המשפט, הסכומים שנפסקים בארץ כפיצויים עונשיים הם אכן נמוכים יחסית לארצות הברית.

הכנתי את כתב התביעה אתמול, אני חושב שהוא מדהים באשר להתנהלות ולדורסנות של הרשות השלטונית הרלוונטית במקרה הזה, אם הייתי יודע איך מעלים את זה לכאן הייתי עושה זאת ואז הייתם מבינים מה כל כך מקומם ומתסכל במקרה הזה.
רחפנית-הדומית המרחפת​(שולטת)
לפני 15 שנים • 8 ביוני 2008

Re: חלק א' - מה הייתם עושים אילו...

סמית כתב/ה:
הייתם מסתובבים בתל אביב כחמש דקות בכדי לחנות כחוק, שכן קיבלתם חינוך יקי הגון והמשפט "אורדנונג מוז זיין" נר לרגלכם, הייתם מוצאים כזה, הייתם חונים בו ומשהייתם שבים לרכבכם הייתם מוצאים דו"ח חניה בסך של 100 ש"ח מוצמד לשמשת רכבכם.

הייתם כמובן פונים חיש קל לעיריה, מסבים את תשומת ליבה לכך שהחניה במקום מותרת אלא שהיא הייתה משיבה לכם ששמורות לכם שתי אופציות, האחת להישפט והשניה לשלם.

האם מי מכם היה מוצא את הכח, האנרגיה והמשאבים הדרושים בכדי להילחם בעיריה או שמא הייתם פוכרים את ידיכם מפטירים אנחה ומשלמים ?


סמית,

תמוהה בעיני נקודה אחת בסיפור והיא, שבעידן המאה 21 כשבכל סלולרי ולו הפשוט ביותר
ישנה מצלמה ו/או מצלמות דיגיטליות כיום אינן מצריכות, במחירן,
להוציא ת'דולרים מתחת לבלטות, איך זה שלא צילמת את מכוניתך החונה כחוק,
עם פתק הקנס עליה, שולח לעיריה ושואל על מה ולמה בדיוק?

היה לי מקרה די דומה, שמצאתי בשובי קנס עיריה על מקום חניה חוקי לגמרי,
צילמתי את מכוניתי בחניה יחד עם טופס הקנס עליה, , צילמתי את הסביבה עמ"נ שלא יטענו
שיש איזה שלט קטן מוסתר וידוע רק לעיריה, האוסר על חניה במקום ההוא,
שלחתי מכתב לעיריה בצירוף העתקי התמונות והדוח-והפלא ופלא, לאחר
כמה חודשים קיבלתי מכתב המבטל את הדוח.

לכן אמרתי שתמוהה לי אותה נקודה במקרה שלך-וכן, אם לא הבנת
אני בעד להלחם איתם גם על 50 ש"ח אם הם לא מגיעים להם. icon_lol.gif icon_lol.gif
סמית​(שולט)
לפני 15 שנים • 8 ביוני 2008

Re: חלק א' - מה הייתם עושים אילו...

סמית​(שולט) • 8 ביוני 2008
רחפנית-הדומית המרחפת כתב/ה:
סמית כתב/ה:
הייתם מסתובבים בתל אביב כחמש דקות בכדי לחנות כחוק, שכן קיבלתם חינוך יקי הגון והמשפט "אורדנונג מוז זיין" נר לרגלכם, הייתם מוצאים כזה, הייתם חונים בו ומשהייתם שבים לרכבכם הייתם מוצאים דו"ח חניה בסך של 100 ש"ח מוצמד לשמשת רכבכם.

הייתם כמובן פונים חיש קל לעיריה, מסבים את תשומת ליבה לכך שהחניה במקום מותרת אלא שהיא הייתה משיבה לכם ששמורות לכם שתי אופציות, האחת להישפט והשניה לשלם.

האם מי מכם היה מוצא את הכח, האנרגיה והמשאבים הדרושים בכדי להילחם בעיריה או שמא הייתם פוכרים את ידיכם מפטירים אנחה ומשלמים ?


סמית,

תמוהה בעיני נקודה אחת בסיפור והיא, שבעידן המאה 21 כשבכל סלולרי ולו הפשוט ביותר
ישנה מצלמה ו/או מצלמות דיגיטליות כיום אינן מצריכות, במחירן,
להוציא ת'דולרים מתחת לבלטות, איך זה שלא צילמת את מכוניתך החונה כחוק,
עם פתק הקנס עליה, שולח לעיריה ושואל על מה ולמה בדיוק?

היה לי מקרה די דומה, שמצאתי בשובי קנס עיריה על מקום חניה חוקי לגמרי,
צילמתי את מכוניתי בחניה יחד עם טופס הקנס עליה, , צילמתי את הסביבה עמ"נ שלא יטענו
שיש איזה שלט קטן מוסתר וידוע רק לעיריה, האוסר על חניה במקום ההוא,
שלחתי מכתב לעיריה בצירוף העתקי התמונות והדוח-והפלא ופלא, לאחר
כמה חודשים קיבלתי מכתב המבטל את הדוח.

לכן אמרתי שתמוהה לי אותה נקודה במקרה שלך-וכן, אם לא הבנת
אני בעד להלחם איתם גם על 50 ש"ח אם הם לא מגיעים להם. icon_lol.gif icon_lol.gif


לא צילום אחד היה שם אלא סדרת צילומים.
העיריה התעלמה מהם ומשאלו הוצגו בבית משפט השלום, ביקשה התביעה לקבוע את התיק לתזכורת פנימית, לאחר מכן זומנתי לדיון נוסף בו הופיע הפקח שרשם את הדו"ח והעיד עדות שקר.
בגינה הורשעתי.
בסופו של דבר, כפי שאמרתי, זוכיתי בבית המשפט המחוזי.
ואם אדע איך להעלות את כתב התביעה תוכלי לדעת את גודל האבסורד, יש שם גם את נקודות הציון ומי שמכיר מעט את מרכז תל אביב יידע עד כמה מופרכת, שקרית וזדונית הייתה עדותו של הפקח ועד כמה דורסנית היא התנהגות העיריה במקרה זה.
בלוסום​(לא בעסק)
לפני 15 שנים • 8 ביוני 2008

כואב לי הלב לענות לך את התשובה הזו אבל...

בלוסום​(לא בעסק) • 8 ביוני 2008
מנסיון של כל מיני מקורבים לי, עדיף לשלם, להגיש את הלחי השניה ולשתוק. הסחבת בה נתקלים בבתי המשפט, אובדן ימי העבודה וכו' - פשוט לא שווה את זה.

אמנם הצדק איתך, אבל הצדק עיוור. היתי מאוד רוצה שזה יהיה אחרת, שהאמת שלך תצא לאור...אבל היא לא...לפחות לא בעלות שתצדיק את זה...
icon_cry.gif
{dOmCruise{A
לפני 15 שנים • 8 ביוני 2008

Re: בהצלחה

{dOmCruise{A • 8 ביוני 2008
סמית כתב/ה:

פיצויים עונשיים מוכרים ומיושמים בארץ והם חלק אינטגרלי ממערכת המשפט הן בדיני נזיקין והן בדיני עבודה ובפועל בכל קטגוריות המשפט, הסכומים שנפסקים בארץ כפיצויים עונשיים הם אכן נמוכים יחסית לארצות הברית.

הכנתי את כתב התביעה אתמול, אני חושב שהוא מדהים באשר להתנהלות ולדורסנות של הרשות השלטונית הרלוונטית במקרה הזה, אם הייתי יודע איך מעלים את זה לכאן הייתי עושה זאת ואז הייתם מבינים מה כל כך מקומם ומתסכל במקרה הזה.
[/quote][/quote]

האמנם?
פיצוי עונשי מווכר בארץ בשני מקרים על פי החוק:
הלנת שכר (דיני עבודה) וגם שם החוק מקנה לבית הדין סמכות להקטין עד כדי לבטל את דמי הלנת השכר, מה שנעשה בפועל כמעט בכל תביעה להלנת שכר.
הוצאת לשון הרע - שם מוכר פיצוי ללא הוכחת נזק.
מקרה נוסף שניתן לטעון כי הוא פיצוי עונשי הוא הפרת זכויות יוצרים שגם שם ניתן לתבוע ללא הוכחת נזק.
ושוב, ברוב המכריע של המקרים בית המשפט מוריד את הסכומים הללו.

מעבר לכך הפיצוי היחידי המוכר בארץ בדיני הנזיקין הוא השבת מצב לקדמותו.

אשמח אם תאיר את עיני לסעיפים בדיני הנזיקין המאפשרים לתבוע ולקבל פיצוי עונשי, קטן או גדול.

לגבי ההשוואה לארה"ב, הרי ששם הפיצוי ה"רגיל"הוא בטל בשישים לעומת הפיצוי העונשי.
כך שלומר שהפיצוי בארץ הוא נמוך יחסית זה המעטה בהא הידיעה.
סמית​(שולט)
לפני 15 שנים • 8 ביוני 2008

Re: בהצלחה

סמית​(שולט) • 8 ביוני 2008
{dOmCruise{A כתב/ה:
סמית כתב/ה:

פיצויים עונשיים מוכרים ומיושמים בארץ והם חלק אינטגרלי ממערכת המשפט הן בדיני נזיקין והן בדיני עבודה ובפועל בכל קטגוריות המשפט, הסכומים שנפסקים בארץ כפיצויים עונשיים הם אכן נמוכים יחסית לארצות הברית.

הכנתי את כתב התביעה אתמול, אני חושב שהוא מדהים באשר להתנהלות ולדורסנות של הרשות השלטונית הרלוונטית במקרה הזה, אם הייתי יודע איך מעלים את זה לכאן הייתי עושה זאת ואז הייתם מבינים מה כל כך מקומם ומתסכל במקרה הזה.


{dOmCruise{A כתב/ה:

האמנם?
פיצוי עונשי מווכר בארץ בשני מקרים על פי החוק:
הלנת שכר (דיני עבודה) וגם שם החוק מקנה לבית הדין סמכות להקטין עד כדי לבטל את דמי הלנת השכר, מה שנעשה בפועל כמעט בכל תביעה להלנת שכר.
הוצאת לשון הרע - שם מוכר פיצוי ללא הוכחת נזק.
מקרה נוסף שניתן לטעון כי הוא פיצוי עונשי הוא הפרת זכויות יוצרים שגם שם ניתן לתבוע ללא הוכחת נזק.
ושוב, ברוב המכריע של המקרים בית המשפט מוריד את הסכומים הללו.

מעבר לכך הפיצוי היחידי המוכר בארץ בדיני הנזיקין הוא השבת מצב לקדמותו.

אשמח אם תאיר את עיני לסעיפים בדיני הנזיקין המאפשרים לתבוע ולקבל פיצוי עונשי, קטן או גדול.

לגבי ההשוואה לארה"ב, הרי ששם הפיצוי ה"רגיל"הוא בטל בשישים לעומת הפיצוי העונשי.
כך שלומר שהפיצוי בארץ הוא נמוך יחסית זה המעטה בהא הידיעה.
[/quote]

[B]ובכן

[B]לא אוכל להאיר את עיניך באשר לסעיפים בדיני הנזיקין, דוק במה שכתבתי ותמצא שכתבתי שפיצויים עונשיים מוכרים ומיושמים...

חקיקה ספציפית באשר לפיצויים עונשיים אכן קיימת בחוקים ספורים בלבד, מעבר לחוקים שמנית כמדומני שגם בחוק הפטנטים ואולי בחוקים בודדים נוספים.

בפועל הפיצויים העונשיים הוכרו כחלק אינטגרלי מהמשפט במהלך השנים אך השימוש בהם היה במשורה וזאת עד לע"א 140/00 אטינגר נ' החברה לשיקום ופיתוח הרובע היהודי. שם כתב השופט אליעזר ריבלין שפיצויים עונשיים הוכרו זה מכבר במשפט הישראלי והוא אף כותב כי במקרים בהם התנהגות המזיק היא חמורה במיוחד, או שיש עמה פגיעה קשה בזכויות חוקתיות, הערך המוסף בפיצויים עונשיים טמון באפקט ההרתעה והחינוך.

משנקבעה הלכה זו החלו בתי המשפט לפתוח את ידם הקמוצה ככל שהדברים נוגעים לפיצויים עונשיים אך כפי שציינתי, לא מספיק הן מבחינת המקרים והן מבחינת הסכומים.

באשר לדיספרופורציה בין הפסיקה בארה"ב לישראלית ולהגדרה השונה שלך, זו כבר סמנטיקה של הגדרות שאין צורך להזקק לה.[B]