Queeny(מתחלפת){being}
|
לפני 16 שנים •
27 באוג׳ 2008
סיוע לפליטים בתל אביב
בשנה האחרונה גבר מספר הפליטים הנכנסים לישראל דרך גבולה הדרומי עם מצרים. רבים מן הנכנסים הם מבקשי מקלט, הנמלטים מרדיפה ופגיעה בזכויותיהם בארצות מוצאם. משפחות, נשים, גברים, ילדים ובני נוער המבקשים למצוא כאן מקום בטוח.
עמותת א.ס.ף –ארגון סיוע לפליטים ולמבקשי מקלט מזמינה אותך להיות שותפ/ה לעשייה מאתגרת ומשמעותית במגוון תחומים: ü ליווי פרטני או עבודה קבוצתית עם נערים בודדים ü התנדבות עם משפחות פליטים וילדיהן ü אנשי מקצוע מתנדבים לטיפול בגברים, נשים ובני נוער במצבי משבר ü התנדבות בתחומי אירגון, איסוף מידע, מנהלה ואדמינסטרציה ההתנדבות באזור תל אביב ליווי, הנחיה והדרכה יינתנו לאורך הדרך לפרטים ניתן לפנות info@assafaid.org |
|
|
מלך הארץ(לא בעסק)
|
לפני 16 שנים •
28 באוג׳ 2008
סוף סוף המצרים מתחילים לעצור אותם קצת..
באמת יפה שיש מתנדבים, זה מעודד את אלו שעוד לא הצליחו להגיע - להמשיך ולנסות. ולידיעת המתנדבים.. השבוע פורסם איפה שהו שכשמונים עובדי משרד הפנים שבאו במגע עם הפליטים נדבקו בשחפת, ומעריכים שהמספר גבוה הרבה יותר. לידיעתכם, שחפת זו מחלה קשה ומידבקת מאוד ויש סוגים שהנם חשוכי מרפא (עשו גוגל), ואם זה לא מספיק אז למיטב ידיעתי לא ניתן לקבל ויזה למספר לא קטן של מדינות לרבות "ארה"ב" למי שלקה במחלה. - מקומם של הפליטים במחנות סגורים עד שיוכלו לחזור. |
|
|
huan
|
לפני 16 שנים •
28 באוג׳ 2008
סיגור, מה הבעיה שלך. לא מדובר באנשים לא מתפקדים וחסרי תקווה או פרזיטים כמו חלקים מסויימים בקרב הציבור הישראלי. אלה באנשים הרוצים סיכוי לחיות ולעבוד - ועד שיוכלו לעשות כן זקוקים לתמיכה ועזרה (ביחוד אחרי הדברים שעברו).
יהיה חכם לסייע לאותם אנשים בכדי שיוכלו להשתלב בחברה ובשוק העבודה, מדובר בזמן, כסף ומאמץ שסביר להניח ולא ירדו לטימיון. והרי ברור שלא מדובר ב"אנשים מיותרים" אלה באנשים להם המדינה אשכרה זקוקה והדבר יהיה עדיף בהרבה על תעשיית סחר האדם והעבדות של הפועלים הזרים. ואני כבר לא מדבר על האנושיות הפשוטה באנשים אשר המצב נכפה אליהם, שוב בניגוד לכאלה שבחרו בצורה זו או אחרת בחיי אומללות ומתמידים במצב זה. |
|
|
|
מלך הארץ(לא בעסק)
|
לפני 16 שנים •
28 באוג׳ 2008
צר לי על מה שעברו, ואני גם לא מעלים עין מכך.
לברוח מאיפה שרדפו אותם הם יכולים למדינות אחרות באפריקה שיותר קרובות למקום שממנו הם באים, דרפור, סומאליה, אריתראה, אפילו מערב אפריקה ובטח כבר יש כאלו מזימבבואה. אני לא מציע להתנהג חלילה כמו השחורים בדרום אפריקה שפשוט עושים פוגרומים במהגרים שמגיעים מהמדינות השכנות אני מציע לשכן אותם במחנות סגורים בנגב עד שיוכלו לחזור ליבשת ממנה באו. יכול להיות שהם רוצים לעבוד כאן בכבוד אבל אני די בטוח שרק מעטים אם בכלל יוכלו להשתלב בחברה הישראלית. כשתשמע בחדשות בעוד שנתיים שלוש על כך שהם ממלאים את בתי הכלא בארץ ומהווים נטל כלכלי למדינה שגם ככה נלחמת על קיומה אז תבין אותי יותר טוב. ישראל לא יכולה לקלוט אלפי פליטים אפריקאים מדי שנה. נקודה. לא צריך כאן עוד מיעוט שיהווה נטל מחד ויתלונן על קיפוח מאידך. אנחנו לא מדינה עשירה וחוץ מאלה שסידרו להם ג'ובים רוב האנשים כאן עובדים קשה בשביל הכסף. במקום לקחת את המיסים שלנו ולהשקיע בתשתיות ובעניינים מעודדי צמיחה - משלמי המיסים מממנים את תלמידי הישיבות, ועוד קבוצות שאני לא רוצה להשמיץ חלילה כי זה לא העניין, חוץ מענייני הביטחון. יש מיליונים שרוצים לבוא לעבוד כאן, אבל אנחנו צריכים לקבל את מי שמתאים - שיהיה מצידי שחור או לבן, יהודי או לא - אבל שיהיה אחד שרוב הסיכויים שישתלב ויהיה אזרח פרודוקטיבי, כזה שלא אכפת לך שיתחתן עם בן/בת משפחה שלך. אם אנשים היו חושבים על המדינה כמו על עצמם או משפחתם מצבנו היה נורמאלי. אבסורד שאנחנו קולטים כאן לתמיד אנשים שמדינות אחרות לא נותנות להם אפילו לבקר בהן. מסכנים, כן, אני לא אומר לא לעזור בכלל - אבל אני לא רוצה גם להפוך למסכן. |
|
|
|
huan
|
לפני 16 שנים •
28 באוג׳ 2008
מדיניות הגירה מתקדמת , שבישראל היא רק בגדר חלום, איננה נוגדת את עיקרון האנושיות. יפה אמרת
ציטוט: אני לא מציע להתנהג חלילה כמו השחורים בדרום אפריקה שפשוט עושים פוגרומים במהגרים שמגיעים מהמדינות השכנות אני מציע לשכן אותם במחנות סגורים בנגב עד שיוכלו לחזור ליבשת ממנה באו. ואולי זו בדיוק הסיבה לכך שאותם אנשים לא בורחים למקומות קצת יותר קרובים, ואולי זו סיבה טובה מספיק בכדי לשחק אותה אנושיים, גם כאשר אחרים כושלים לעשות זאת.
רוב סוגי המדיניות, ומדיניות הגירה בכללה, מסתכלות בדרך כלל על ספקטרום מאוד צר של רווח והםסד ולא תמיד לוקחות בחשבון שיקולים ארוכי טווח. אשר לעיתים לא נדירות עולות בקנה מידה אחת דווקא עם ה"זולתנות" ולא עם ההיגיון הכלכלי הטהור, אשר אולי טוב בטווח הקצר והבינוני אך לאורך זמן נוטה להתפוצץ לאנשים בפרצוף. דוגמא בולטת לכך הם מדינות לא מעטות בעולם השלישי אשר בשל צרות עינו של המערב, מהוות עתה איום אסטרטגי על הכלכלה, הצמיחה והיציבות העולמית. באופן מעניין דווקא מהכיוון הכלכלי-חברתי יש היגיון רב באלפי עובדים בלתי מיומנים או מיומנים למחצה שרוצים לעבוד, יכולים לעבד ושינתן להם סיכוי לבנות בארץ חיים אמיתיים. הדבר הגיוני הרבה יותר ממאות אלפי עבדים זרים או עובדים זרים הנרדפים על ידי החוק, אשר אכן יוצרים סוג של תת מעמד חברתי בו הפשע, העוני והנחשלות חוגגים בחסות החברה והמדינה, שלא לדבר על הכסף אותו הם מוציאים מהמדינה לטובת צריכה בארצות המוצא שלהם במקום השקעה חוזרת בכלכלה הישראלית. לא מדובר באנשים אבודים דוגמאת נרקומנים למינהם, הומלסים וכו, אלה אנשים שמצאו א עצמם במצב עבוד, כספי משלם המיסים יהיו לא רק השקעה אנושית, אלה גם השקעה משתלמת שמביאה לתשואה גבוה. |
|
|
|
בקרקעית האוקיאנוס(נשלט)
|
לפני 16 שנים •
28 באוג׳ 2008
"אז למה לי פוליטיקה עכשיו"?
אווי דיי!!!.
חשבתי שכבר סגרנו את השירשור הארוך והמייגע הזה על הפליטים בדארפור או מאיפוה שלא יהיה. בכל אופן קוויני, אני חייב לציין שאם כל הכוונות הטובות שלך, יש משהו כבר דיי מעצבן בהודעת הפרסומת הזאת, שעולה פה באתר כל פעם מחדש. וכמובן, שכחתי - זה לא עניין פוליטי או קפיטליסטי, או פופליסטי, בסהכ' פנייה "לליבם הטוב" של אנשים "שרוצים לעזור" , "לעשות מעשה טוב". אבל אנחנו יודעים שזה לא ככה. אז לפחות, הצהרי את עמדתך הפוליטית לגבי מעמדם ודרך התמודדות עם בעיית הפליטים מאפריקה , ומי שיתמוך בה, או לחלופין יתעורר בו אותם רגשות "חמלה" כלפי מצבם - יבוא ויחלץ לעזרתם, ומי שלא - אז לא. אבל דיי! - הדבר הכי פוליטי ומעצבן שאנשים יכולים להגיד זה - בלי פוליטיקה! או לחלופין "זה לא עניין פוליטי אלא הומאני, אנושי , ערכי וכו'". אז קדימה - הצהרי את עמדתך בעניין. ואגב, מעניין מה היה קורה אם מישהו היה מעלה כאן איזו הודעת פרסומת לתרומות למען מפוני גוש קטיף וגוש אמונים. |
|
|
|
huan
|
לפני 16 שנים •
28 באוג׳ 2008
ציטוט: ואגב, מעניין מה היה קורה אם מישהו היה מעלה כאן איזו הודעת פרסומת לתרומות למען מפוני גוש קטיף וגוש אמונים.
תנסה ותראה במקום להעלות ספקולציות |
|
|
|
Queeny(מתחלפת){being}
|
לפני 16 שנים •
29 באוג׳ 2008
Re: "אז למה לי פוליטיקה עכשיו"? בקרקעית האוקיאנוס כתב/ה: הצהרי את עמדתך הפוליטית לגבי מעמדם ודרך התמודדות עם בעיית הפליטים מאפריקה , ומי שיתמוך בה, או לחלופין יתעורר בו אותם רגשות "חמלה" כלפי מצבם - יבוא ויחלץ לעזרתם, ומי שלא - אז לא. זה באמת עניין פוליטי. אני לגמרי מסכימה. לבקשתך, הרי עמדתי בעניין: אני סבורה שמדינת ישראל צריכה לסייע לפליטים המגיעים אליה ולהסדיר את מעמדם בארץ. |
|
|
ג'ולי(לא בעסק)
|
לפני 16 שנים •
29 באוג׳ 2008
ואולי, רק אולי, לשם שינוי, סיגרוד ושות',
תנסו להתאפק. לגלות בגרות (או סתם כך, לשתוק). הםוסט המקורי לא נפתח לטובת פתיחת דיון פוליטי מדיני מחדש. יש בו רק פניה, נקיה , מדוייקת ולגיטימית, אל כלל הציבור בכלוב. לא רוצה לעזור - אל. לא רוצה להתנדב - שיבושם לך. אבל תשאיר את הפניה הזו, בדיוק כשם שהיא נולדה. נקיה ומדוייקת. |
|
|
|
מלך הארץ(לא בעסק)
|
לפני 16 שנים •
30 באוג׳ 2008
huan
אם הייתי בעל מפעל טקסטיל הייתי מקדם בברכה כל פליט שמקפץ מעל גדר הגבול המצ'וקמקת. זה לא היה עוזר לי להוריד את המשכורות כי במילא הייתי משלם שכר מינימום, אבל זה היה בטח מוסיף לעובדים המסכנים קצת חרדה לגבי מקום העבודה נוכח ההיצע החדש של ידיים עובדות ומשפר את התפוקה והמוטיבציה. אבל אין לי מפעל כזה, ואם היה אז הייתי מעביר אותו לירדן או לסין, אז אני עושה חשבון תמים של האינטרס הכללי של אזרחי המדינה מכל צבע ומכל דת. אין לנו צורך בפליטים מאפריקה שבמקרה הטוב "ישתלבו" בכך שיתפסו מקומות עבודה של ישראלים, ובמקרה הפחות טוב ימצאו את דרכם לכלא או יחיו על ביטוח לאומי בגלל מחלות סופניות, אימהות חד הוריות ועוד. במדינה עם צרות כמו שלנו, לא חסר לאן להפנות את התקציבים. כל פליט שמגיע זה פחות מדען שבשל חוסר תקציב עובר לחו"ל, פחות עזרה לניצול שואה, פחות תמיכה לספורטאי שאולי יביא מדליה באולימפיאדה הבאה, פחות חולה שהתרופה שלו לא בסל התרופות, פחות משפחה שאפשר לעזור לה לא להיזרק מהבית בגלל שהמשכנתא חוזרת, והרשימה ארוכה. אחרי שישים שנה של מלחמות שלא נגמרות צריך כאן מדיניות הגירה שפויה ולהכניס את מי שיש לו מה לתרום ובטח לא את מי שיש סיכוי גדול שיהיה לנטל. ג'ולי העניין פורסם בפורום ולכן ההתייחסות. אולי המקום הראוי לפרסם את הנושא זה בלוח המודעות - מבטיח לא להגיב שם, אם בכלל אפשר. |
|
|