לכל העבדים - תזהרו מהXXXXX

red-cell​(מזוכיסט) • 15 בפבר׳ 2004

כולנו יכולים לפול בפח אפילו בבנק (ראו מקרה אתי אלון...)

לא לנו לשפוט את אלכס אם הוא טעה, אם כושר השיפוט שלו לקוי וכו'

אני חושב שדומים אינם יכולים לשים את עצמם בשום פנים במצבם של סאבים ואינם יכולים בכלל לשפוט ולהעביר איזשהי ביקורת, אתם בכלל לא מבינים את מצוקתם של הסאבים. הדומיות דוקא כן מבינות, ניתן ללמוד את זה רק מצפיה בתגובות פה. לא, אני לא מצדיק את מעשיו הלא זהירים של אלכס, אבל קרו כבר מקרים אפילו יותר קשים לסאביות (אונס וכו'....כן כן נגד רצונן.....אני כבר רואה את המתחכמים......).

מוסר ההשכל מכאן הוא זהירות, בכלל, ובפרט מהגברת הזאת שניסתה לעשות כמה לירות. נכון, היא לא רצחה ולא אנסה אבל מה שאלכס מנסה לעשות כאן הוא להזהיר את כולנו ממנה ושאחרים לא יפלו בפח הזה ועל כן מגיעה לו תודה גדולה.

theslv​(נשלט) • 15 בפבר׳ 2004

הסיםור הזה הצליח להוציא אותי משלוותי , שגם כך מעורערת...

באמת קודם כל , כל הכבוד לך על האומץ והכנות בפריסת הסיפור, אולי אותה נצלנית קיוותה שמהבושה תנצור את הסיפור וכך פרצופה המכוער לא התגלה!

"אל תידון את חברך עד שתגיע למקומו"

בדסמ על אף שמהותו שולט ונשלט , אינה מערכת חד סטרית-שאיפתה של מלכה לעבד (על אף שרבים אנחנו) צריכה להיות מקבילה לשאיפתך למלכה.

ואם הנך חש שמהאנרגיה שאתה שולח אליה, לא חוזר דבר, תחתוך .

Tame • 15 בפבר׳ 2004

אלכס, המלצה שלי...
תתקשר למס הכנסה כי אני לא חושב שהיא דיווחה על הסכומים שהפקדת לה בחשבון...

אני יכולה לגמרי להבין מאיפה זה בא ולכן גם הדעזעתי כל כך

אנפת לילה • 15 בפבר׳ 2004

דווקא בגלל שאין "מפרט" למלכות, או לאדונים לצורך העניין, קו הגבול הוא דק מאד ומטושטש מאד.
ואדם שנכנס לתחום לא תמיד יכול לדעת מה נהוג ומה מקובל.
נכון שלשכל הישר יש מקום לקום ולהתריע על הוראה שמעליה מתנוסס דגל שחור, אבל אני מאמינה שלפעמים כשאדם נמצא במצב נפשי מסויים (וזו יכולה להיות כמיהה גורפת לקשר bdsmי, או התאהבות במישהו, או תחושה של קירבה לסיפוק צורך דוחק מאד או כל דבר אחר) הוא פשוט לא רואה את הדגלים האלה.
התקווה והאמונה מעוורת לו את העיניים.
או שפשוט הוא לא יודע שלא ככה זה צריך/חייב להיות

אי אפשר לעשות הקבלה בין קניה בשוק לבין מערכת יחסים. בקניה בשוק לא מעורבים רגשות ברמה ואינטנסביות שיש במערכת יחסים כזו. אני מודה שזו ההקבלה הראשונה שעלתה גם על דעתי. כי על פי עדותו של אלכס לא ממש היתה שם מערכת יחסים. אבל בכל זאת... זה אחרת.

כבר יצא לי לדבר עם עבד שכל כך רצה להתנסות בסשן שהיה מוכן לעשות כל מה שהורתה לו המלכה עימה נפגש לבסוף למרות שזה נגד את כל אמונותיו ורצונותיו. (הסשן כלל לפי דבריו, מלבד השפלות והצלפות קשות , גם מקלחות זהב וביזאר קשה, מחטים ושעווה - וכל זה בסשן הראשון שלו) אבל הוא האמין שככה צרך להיות , כי אם הוא רוצה מלכה הוא חייב להוכיח שהוא ראוי ולהכנע ל-כ-ל רצונותיה.

אז כמו שאמרה הרחפנית - תזכרו שאתם קודם כל בני אדם .
ואני מוסיפה, תחשבו בזמן אמת אם מה שאתם עושים כעת יראה לכם סביר בזמן אחר. אם לא תחושו בושה, או חלחלה, או כל רגש שלילי אחר כשתתפכחו .

zboy{זאתי} • 15 בפבר׳ 2004

האמת שקצת קשה לי להתחיל כי יש לי המון מה להגיד אז אני יתחיל וזהו.
קודם כל, אני באופן אישי נמצא בקשר כבר מספר שבועות עם המלכה XXXX. מבחינתי, לפני הכל, מצאתי את הדבר האמיתי, ואני יסביר. ועוד פעם, הכל מבחינתי האישית, יש לה את הנוכחות האמיתית, החזות האמיתית, צורת ההתנהגות והניו אנסים האמיתיים, אבל מעל הכל, יש לה קבלה אמיתית של עצמה, של מה שהיא, ומה לה פה בחיים אלה.
לי באופן אישי יש קשר די רציף עם המלכה XXXXX ואני מרגיש שאני מקבל ממנה המון ממה שאני מחפש לקבל, ודרך אגב, אני לא מרגיש מנוצל בכלל למרות שייתכן שנראה לאחרים שיש פה איזה שהוא ניצול, גם בקשר לקשר הכלכלי שלי עם XXXXX אני רוצה לציין שלמרות שהובהר לי בהתחלה כי יש עניין כלכלי הרי שלא רק שלא הייתה לי בעייה עם זה, נהפוך הוא, אני מרגיש שעצם הגדרת היחסים הופכת אותי לעובד בשביל מלכתי, אבל לא משנה, זה כבר עיניין של גבולות (שאני אישית לוקה בו). ועוד משהו לגבי העיניין הכלכלי, לא הייתה פעם אחת שבה נדרשתי לשלם לגבירתי משהו, פעם אחת עשיתי לה קניות ושאר ההוצאות הכלכליות שלי היו ביוזמתי ובהצעתי, אני גם רוצה לציין שלמרות איך שזה נשמע, אני לא משופע בכסף, וכשהרגשתי קצת לחוץ ואמרתי לXXXX על כך הרי שהיא קיבלה את זה בהבנה ואפילו בנכונות לעזור. כבר בפגישה הראשונה - פגישת ההיכרות שלי עם XXXX, הובהר לי שהקשר לא הולך להיות מיני, לםחות לא בשלב הראשוני שלו, ולמרות שהצטערתי, קיבלתי את זה, כמו שיכולתי לא לקבל, ודרך אגב, היה דבר שלא הייתי מוכן לקבל והיא הסכימה לוותר במקרה הזה.
להגיד לכם את האמת, אני באופן אישי באמת נדלק מהעיניין שלא הצורך שלי הוא מה שחשוב ברמה הקיצונית ביותר, הייתה תקופה שהייתי הולך די הרבה למלכות בתשלום, וכמעט תמיד (חוץ מפעם אחת) היה מתחיל הסשן של "מה עושה לך את זה?" שאני לא מזלזל בו אבל לפעמים הוא מוגזם, אבל בפנטזיה שלי מה שהיה עושה לי את זה באמת היה אותה מלכה בתשלום שהייתה לוקחת לי את הכסף ואומרת לי בשיא האדישות שהיא קיבלה את מה שהיא צריכה והסשן נגמר.
אבל זה הסרט שלי ואני לא מצפה מאף אחד שיחיה באותו סרט אבל כן חשוב לי לציין שלפחות כלפי XXXX הייתה כנה לחלוטין לכל אורך הדרך ולא הרגשתי לרגע אחד שרומיתי, הוטעיתי, או הולכתי שולל על ידי XXXX בכל דרך שהיא.
ייתכן מאוד שחלק ממי שקוראים את זה, אולי כולם, אומרים לעצמם, ואללה מצאה פרייר, אני באופן אישי יכול להגיד לכם שאני הולך באופן די קבוע בזמן האחרון בגובה 35 ס"מ מעל האדמה וכדברי המשורר - אין לי מילים לתאר את האושר הזה. יחד עם זאת אני אציין שוב שהדבר הכי חזק שאני מרגיש אצל XXXX זה האמיתיות שלה והכנות שלה ולכן כל כך מרתיחה אותי ההתקפה הזאת עליה.
ואם יורשה לי (וגם אם לא) עוד משהו אני רוצה לציין, אני רואה פה את מבול התגובות ולא רואה שום התייחסות, ואפילו אחת, לעיניין הכלכלי כעיניין לגיטימי, לי אישית נראה די רמאות עצמית להסכים לתת לגבירתי כל אשר תרצה, שתשתמש בגופי, בצורה הכי מבזה שתחפוץ, תפגע בי כרצונה, תשפיל אותי קבל עם ועדה, אבל דיר בלה תיגע לי בכיס, נו בחייכם....

זהו זה מה שיש לי להגיד אני מצרף לסיום את שתי ההודעות הראשונות שקיבלתי מXXXX לאחר שפניתי אליה כדי שיהיה ברור למה כוונתי בכנות שלה.
zboy
משום מה פנייתך קסמה לי
אתה מוזמן לנסות ולתת למזלך הטוב להמשיך.
ספר לי מה ביכולתך לעשות על מנת לדאוג לרווחתה ואושרה של מלכתך לעתיד אם בכלל.

עבד
רבים כמותך עומדים בתור!
לו התייחסת לנקודה הנוגעת לסוג השירות הנוגע לרווחתה של המלכה אזי היית ממקם את עצמך בראש הרשימה.
רווחת המלכה מתייחסת לנתינה והקרבה חומרית

ThePassionMaster • 15 בפבר׳ 2004

חשבתי שאין טעם להגיב חזרה על תגובות, כי כרגיל זה נמרח ונמרח אבל לפעמים קצת קשה לי פשוט לקרוא ולשתוק (לפעמים באמת לא צריך לקרוא בכלל)

"דווקא בגלל שאין "מפרט" למלכות, או לאדונים לצורך העניין, קו הגבול הוא דק מאד ומטושטש מאד.
ואדם שנכנס לתחום לא תמיד יכול לדעת מה נהוג ומה מקובל. "

אין נהוג
אין מקובל
יש מה שרוצים
אם בן אדם לא יודע מה הוא רוצה, שיקח בחשבון שהוא עלול לטעות וליפול על הטוסיק עד שיגיע למה שהוא רוצה.
מה זה נהוג ומקובל ? על מה את מדברת ?
זה התחיל עם ההגדרות "אדון" "מלכה" "עבד" "שפחה" ואז אנשים מסויימים התחילו ליצוק "תוכן" להגדרות האלה ולקבע אותם לפי ראות עיניהם ולהנהיג - נהלים למה ש"מקובל"
אף אחד, אבל אף אחד לא יקבע לי כיצד אני אוציא לפועל את השליטה שלי.
לא נהלים ולא מנהגים כאן.

אף אחד לא יקבע לאותה אחת איך היא תבטא את היותה מלכה או מה שהיא לא קוראת לעצמה.
חוץ מזה שמה זה משנה מה היא אומרת ?
יש כל כך הרבה קשקשנים ופלצנים, אז צריך להאמין למה שכל אחד אומר ?
אנשים זרים - משוחחים איתם, מתקשרים איתם ומנסים להבין עם מי יש עסק.
רק שכאן קם טרנד חדש של עבדים (שפחות) שמצפים שה"קהילה" תבצע עבורם את בדק הבית, תאשר להם מי מלכה לעניין ומי לא יכולה לקרוא לעצמה מלכה.
לא מבין מאיפה זה בא לאנשים.
אתם ילדים קטנים ? מישהו כאן צריך שיאכילו אותו עם כפית ?

"נכון שלשכל הישר יש מקום לקום ולהתריע על הוראה שמעליה מתנוסס דגל שחור, אבל אני מאמינה שלפעמים כשאדם נמצא במצב נפשי מסויים (וזו יכולה להיות כמיהה גורפת לקשר bdsmי, או התאהבות במישהו, או תחושה של קירבה לסיפוק צורך דוחק מאד או כל דבר אחר) הוא פשוט לא רואה את הדגלים האלה."
את מערבבת כאן לפחות שני מקרים:
מצבים נפשיים של תלות מסויימת ועיוורון כלפי אדם מסויים לאחר שנוצר קשר רגשי איתו.
והתנהגות חסרת אחריות בגלל דחפים פנימיים.
אז בנוגע לראשון זו בעיה אנושית ומובנת, לגבי המקרה השני, יש בתי חולים מיוחדים שאמורים להגן על אותם אנשים מנזקים עצמיים.

"או שפשוט הוא לא יודע שלא ככה זה צריך/חייב להיות "
זה נהיה כבר כל כך מגוחך...
ספרי לי אנפת לילה - איך זה כן צריך להיות ? זה נורא מסקרן אותי...
מה כן מותר ? מה אסור ? איך בדיוק זה צריך להתנהל בין גבר לאשה ?

"אי אפשר לעשות הקבלה בין קניה בשוק לבין מערכת יחסים."
איזו מערכת יחסים ???
הבן אדם בכלל לא ניסה לקבל ממנה סוג כלשהו של יחס שמתקרב למערכת יחסים רגשית.
הוא ישר קיבל אותה כמלכה וככזאת הוא לקח על עצמו לעשות מה שהיא מבקשת ממנו, הוא בכלל לא טרח להכיר אותה קודם, לתת לה להכיר אותו.
אולי אם הוא היה מנסה לעשות זאת לפני שהוא השפיט עצמו עבורה, הוא היה מגלה שהיא בכלל לא מה שהוא רוצה ? הוא בעצמו טרח לציין שהוא מחפש מערכת יחסים - ככה מתחילים מערכת יחסים ?
ומכיוון שלא היה כאן שום ניסיון למערכת יחסים יציבה כלשהי, אני בהחלט יכול להקביל זאת לקניה בשוק. ולא סתם קניה, אלא ממש להשתמש בביטוי - "חתול בשק"

יש כאן אנשים שפשוט "מבינים" את הרצון של העבד להכנס למערכת יחסים שכזו. שמרוב דחפים, תשוקות, רצונות ושאר סיבות חסרות שחר, הוא פשוט עשה מעשה פזיז.
כל כך הרבה עבדים, כל כך מעט מלכות, הרי אפשר להבין את העבד שיעשה הכל על מנת להשיג מלכה...
לא.
אי אפשר.
אני לא מבין.
אז אני לא עבד ואני לא מחפש מלכה, אבל אני בצד השני (זה של המלכה) ומחפש לעצמי סוג כלשהו של קשר עם בחורה (עם עדיפות לאהבת הכניעה) ואני נמצא בדיוק באותה נקודה של אותו עבד, כפי שידוע לכולם, מסתמן שיש מעט שפחות והמון דומים. (זו לא המציאות לדעתי, אך כך זה נראה)
כך שאני מבין בדיוק על מה מדובר וזה לא משנה אדון או עבד, גם אני בן אדם עם רגשות ורצונות.

"אי אפשר לעשות הקבלה בין קניה בשוק לבין מערכת יחסים. בקניה בשוק לא מעורבים רגשות ברמה ואינטנסביות שיש במערכת יחסים כזו. אני מודה שזו ההקבלה הראשונה שעלתה גם על דעתי. כי על פי עדותו של אלכס לא ממש היתה שם מערכת יחסים. אבל בכל זאת... זה אחרת."
יפה, בדיוק, כאן אני מסכים איתך ולא. זה לא ממש אחרת.

"כבר יצא לי לדבר עם עבד שכל כך רצה להתנסות בסשן שהיה מוכן לעשות כל מה שהורתה לו המלכה עימה נפגש לבסוף למרות שזה נגד את כל אמונותיו ורצונותיו. (הסשן כלל לפי דבריו, מלבד השפלות והצלפות קשות , גם מקלחות זהב וביזאר קשה, מחטים ושעווה - וכל זה בסשן הראשון שלו) אבל הוא האמין שככה צרך להיות , כי אם הוא רוצה מלכה הוא חייב להוכיח שהוא ראוי ולהכנע ל-כ-ל רצונותיה."
עצוב, עצוב ועוד הרבה עצוב עושה לי לשמוע דבר כזה.
אני מודה שיש אנשים חלשים, והלוואי שלא היו מביאים עצמם לפגוע בעצמם.
אם אפשר לעשות משהו כדי לעזור להם, אז רצוי, אבל אין לזה סוף ואסור לתת להם להרגיש כאילו זה בסדר מה שהם עושים ושאין להם מה לדאוג - יש להם גיבוי.


zboy נגע בעניין הניצול, אותו גם זאלופון הזכיר, זה משהו שרציתי לומר עליו משהו וויתרתי אז אגיד עכשיו.
ניצול למיטב הבנתי מתרחש כאשר אחד הצדדים בעמדה חזקה יותר מהצד השני ומתוקף העמדה הזו הוא מוציא דברים מהצד השני, משהו שלא היה מצליח להתרחש אם הצד השני המנוצל, לא היה בעמדה חלשה כלשהי.
כאשר אדם בריא בנפשו מגיע מרצונו לאדם זר ונותן. אין כאן ניצול, לאותה מלכה אין השפעה ישירה על אותו נשלט, למעט אותה השפעה שהוא נותן לה בראש שלו ואת זה הוא יכול לעשות בעצם כלפי כל אשה בעולם. ואם הוא עושה זאת בכזו קלות כלפי כל אשה בעולם, אין לו מה להתלונן אם נשים מנצלות את זה.
אני מבין אותך zboy וכל עוד הכל גלוי וחשוף בעיניך וזה מתאים לך, אז סבבה. כך אני רואה את זה.

אלכס עדיין לא השיב לשאלתי - מה אותה מלכה הבטיחה לו ?

ראשית כל

aleks​(נשלט) • 16 בפבר׳ 2004

אני מאד מודה לכל האנשים שהגיבו להודעה שלי.
למדתי הרבה מאד מכולכם .
תודה לאנשים שתמכו ועודדו אותי :המלכה אליאס,ציידת,רחפנית,ברק,זאלופון,רדסל,theslave
ל passion master : המלכה הבטיחה לי במילים האלה ואני מצטט " אם תתנהג כמו שצריך,אנחנו
נגיע רחוק מאד". יכול להיות שאני באמת הייתי תמים,אבל אני כל כך רציתי שתהיה לי מלכה קבועה,
שאני בלעתי אפשר להגיד את הלוקש הזה,ואני מילאתי במשך כחודש את כל הדרישות והתנאים של הגברת המכובדת.
לzboy אני לא יודע איך אצלך, לי המלכה אמרה ואני מצטט :"אתה צריך לדאוג שאף פעם לא יהיה לי מינוס בבנק, אם מתחשק לי לעשות מסע קניות אתה מתייצב מייד."
אני הסכמתי לתנאים הכספיים האלה,והייתי מוכן להמשיך ולשלם עוד כסף, אבל מה שקיבלתי זה
התעלמות מוחלטת,ומה שיותר גרוע שקרים לבנים בפרצוף לכל אורך הדרך.
אם מלכה מבטיחה לי שתגיע בשישבת לחיפה, ואפילו לא מתקשרת, ולאחר מכן טוענת שכן התקשרה וזה כשכל שניה בדקתי את הפלאפון, אז סלח לי זו לא צורה שמתנהגת מלכה, שאפילו
אם הכיף של העבד שתעלמים ממנו.

דני בוי • 16 בפבר׳ 2004

אלכס איש טוב , חביב ונאיבי שכמוך

לא אכנס לכל הניתוחים בגודל ספר שכולם נכנסו לכאן לגבי הנושא , רק על סמך דעתי בעבר על הדמות המפוקפקת הזו והכרותי איתך אני מחזק ידיך ומקווה שתלמד מהסיפור הזה כי מטעויות לומדים וסביר שיהיו עוד בעקבות דבריך ילמדו גם הם כך שעשית טוב שהעלת זאת.

בד"כ אני לא נוהג לשפוט לפני שאני שומע את שני צידי המטבע ועל כן הייתי שמח לראות גם את תגובתה לעניין , אך התחושות כמה שהן לא מטעות פשוט ככה , לא תמיד חייב לשמוע ולדעת הכל בשביל להגיע מסקנה כלשהי.
אם מלכה לא מציינת בפרופיל שלה שהיא זקוקה לעבד שיתמוך בה ורק לאחר מכן מציינת זאת יש כאן כבר סיבה לחשוד בחוסר אמינות מצידה וחבל שסרבת לראות את זה מהרגע שציינה בפניך את המושג חשבון בנק וכך שאף פעם אסור שיהיה במינוס ובכל זאת החלטת לתהות על קנקנה , הרי לא לימדו אותך שלא משחקים באש ? כשפותחים את בקבוק השדים יוצא בסוף שד ולא מלאך.

עצם זה שכינוייה הורד עד שודאי יוברר העניין אינו ימנע לדעתי ממי שלא הספיק לראות לדעת במי מדובר הרי שמועות בקהילה מתפשטות מהר מאד.

ThePassionMaster • 16 בפבר׳ 2004

ל passion master : המלכה הבטיחה לי במילים האלה ואני מצטט " אם תתנהג כמו שצריך,אנחנו
נגיע רחוק מאד". יכול להיות שאני באמת הייתי תמים,אבל אני כל כך רציתי שתהיה לי מלכה קבועה,

אתה מוזמן לעוות את הכינוי שלי בעברית, כולם עושים את זה כל אחד בצורה היחודית שלו
אבל אם אתה כבר טורח לכתוב את שמי בעברית, אולי כדאי שתנסה לדייק ?
שוחחתי במסרים עם המלכה המדוברת ולמרות שאני לא מכיר אישית, לא אותך ולא אותה מלבד מה ששניכם השמעתם, אני נוטה לקבל את דבריה של אותה מלכה.
המשפט שהבאת מצוטט - אם תתנהג כמו שצריך, אנחנו נגיע רחוק מאוד
הוא משפט מאוד מאוד סתום. רחוק מאוד יכול להיות תל אביב, אילת, מיאמי או שפשוט היא תיתן לך לראות את החלק הפנימי של הירך שלה. יש נשים חסודות וצנועות שעבורן זה רחוק מאוד..
שוב אתה מתייחס למה שרצית להבין, לא למה שאמרה לך בפירוש.

ישנם עוד דברים, מסתבר שלא מעט דברים, אבל זה מתחיל להכנס לערוצים מגעילים אז אני אפרוש כאן, תודה.


עצה קטנה לפעם הבאה כשתחפש מלכה קבועה.
אל תתן לאף אחת שום דבר שתצטער עליו לאחר שתגלה שזה לא מה שאתה רוצה
עד לאחר שתטרח להכיר את אותה מלכה זמן מסויים, עד שתאמר לעצמך, זה מה שאני רוצה, עד שתרגיש נוח עם מה שקורה בינכם.
נתת לפני ?
בעיה שלך.


ואני כל כך רציתי את הרובוטריק הכחול.
גררררר

aleks​(נשלט) • 16 בפבר׳ 2004

passion master נדמה לי שכתבתי את זה לא בעברית
או שאני שוב לא מבין משהו ?
ולעניין עצמו,אני מכבד את דעתך,אבל לתת עצות לאחר מעשה היא לא חכמה גדולה כל כך,
אם כי גם היא חכמה וצריך ללמוד ממנה,תודה בכל זאת
מה לעשות,לומדים כל החיים