לילה טוב אורח/ת
עכשיו בכלוב

כל כך שקט כאן

אחר
לפני 16 שנים • 11 בספט׳ 2008

כל כך שקט כאן

אחר • 11 בספט׳ 2008
מה קרה?
מה פשר הצחיחות הזו?
אחר
לפני 16 שנים • 11 בספט׳ 2008

סליחה?

אחר • 11 בספט׳ 2008
את רומזת שלמישהו יש על מה לבקש כאן סליחה?
*מנגינה*{התווים שלו}
לפני 16 שנים • 12 בספט׳ 2008

צודק

*מנגינה*{התווים שלו} • 12 בספט׳ 2008
גם אני הרגשתי כך, לאחרונה
רציתי לפתוח נושא על זה
אבל אז ידעתי שיבואו כל הליצנים שחייבים פשוט חייבים להגיב על כל דבר
ויתחילו לעשות הרבה רעש
ואני כל כך אוהבת את השקט
אז אולי מוטב כך. icon_razz.gif
natti​(נשלטת)
לפני 16 שנים • 12 בספט׳ 2008

Re: צודק

natti​(נשלטת) • 12 בספט׳ 2008
*מנגינה* כתב/ה:
גם אני הרגשתי כך, לאחרונה
רציתי לפתוח נושא על זה
אבל אז ידעתי שיבואו כל הליצנים שחייבים פשוט חייבים להגיב על כל דבר
ויתחילו לעשות הרבה רעש
ואני כל כך אוהבת את השקט
אז אולי מוטב כך. icon_razz.gif


מסכימה איתך.... השקט הזה פשוט במקום
icon_smile.gif
פעם פרח​(נשלטת)
לפני 16 שנים • 12 בספט׳ 2008

Re: כל כך שקט כאן

פעם פרח​(נשלטת) • 12 בספט׳ 2008
אחר כתב/ה:
מה קרה?
מה פשר הצחיחות הזו?


תהנה.
בטח תכף שוב תתחיל איזו מריבה.
אחר
לפני 16 שנים • 13 בספט׳ 2008

Re: צודק

אחר • 13 בספט׳ 2008
*מנגינה* כתב/ה:
גם אני הרגשתי כך, לאחרונה
רציתי לפתוח נושא על זה
icon_razz.gif

אני יודע שהרסתי לך את הכיף הכי גדול שלך: לפתוח שירשור שנושאו למה היה צריך לפתוח עוד שירשור בנושא שאת כבר פתחת בו אחד.
אבל היי! עדיין נשארה לך האפשרות לשאול: איך זה שמישהו פתח נושא למרות שאת היא זו שרצתה לפתוח אותו.
אחת כזו
לפני 16 שנים • 13 בספט׳ 2008

זה עניין של מדיניות..

אחת כזו • 13 בספט׳ 2008
אתה יודע איך זה אחר, הכל קשור בחומר האנושי וברצון שלו לייצר עניין, במסה קריטית מינימלית של אנשים שיכולים לייצר שיח.

פעם הסתובבו כאן אנשים שיצרו עניין. לא הרבה, אבל היו כמה שברצותם געש הכלוב כמו כיתה בתיכון כשהמורה יצא רגע החוצה. לפעמים זה היה מצחיק, לפעמים זה היה מרגיז, לפעמים זה היה מעניין, ולפעמים שילוב מסוים של הדברים.

נדמה לי שמה שקרה זה שחלקם נחסמו מהאתר, לאחר שבעליו הקשיב לעצות אחיתופל מסוגים שונים ולא קלט שהוא יורה לכלוב ברגל. ועוד נדמה לי שהשאר פשוט התעייפו.

ובאמת מה? להצטרף לעוד שרשור הזוי של מנגינה?

מהרגע שנדמה היה למישהו שזכותו לצמצם את השיח, את נושאיו, ואת המשתתפים בו -
מאותו רגע התחיל להיות כאן שקט.

אבל מנגינה כל כך אוהבת את השקט,
אז אולי מוטב כך.
שיר כאב​(שולטת){סוליקר}
לפני 16 שנים • 13 בספט׳ 2008
הערה אחת שקטה: עצת אחיתופל היתה עצה טובה ונכונה שלא התקבלה.
העצה הרעה שהתקבלה היתה עצתו של חושי הארכי.
בעקבות קבלת העצה הרעה שהמיטה אסון על אבשלום, הלך אחיתופל ותלה את עצמו.
<זאת אינה הצעה מעשית לאף אחד/ת מהמשתתפים>

שבת שלום icon_smile.gif
אחת כזו
לפני 16 שנים • 13 בספט׳ 2008

אחיתופל

אחת כזו • 13 בספט׳ 2008
שיר כאב כתב/ה:
הערה אחת שקטה: עצת אחיתופל היתה עצה טובה ונכונה שלא התקבלה.
העצה הרעה שהתקבלה היתה עצתו של חושי הארכי.
בעקבות קבלת העצה הרעה שהמיטה אסון על אבשלום, הלך אחיתופל ותלה את עצמו.
<זאת אינה הצעה מעשית לאף אחד/ת מהמשתתפים>

שבת שלום icon_smile.gif


נקודה חשובה, שיר כאב.

בתחילה חשבתי לענות תשובה בסגנון:
"תודה שיר כאב, בפעם הבאה ברצותי להשתמש בדוגמה לעצה רעה, אכתוב - עצת חושי הארכי"

אבל לא, לדעתי כן צריך להסביר למה עצת אחיתופל היא העצה שאיש לא ירצה להקשיב לה.

מקובל להתבונן נקודתית על עצות מול תוצאה. אנו יוצאים מנקודת הנחה כאילו נותן העצה נקי מעניינים וצרכים אחרים אך לא כך היא. לפני הבדיקה אם היועץ בעל הבנה כלשהי, צריך לבדוק מהם האינטרסים שלו, האם הם באים לידי ביטוי? האם אכן טובת המתייעץ אל מול עיניו?

אנשים מהסוג של אחיתופל חושבים קודם כל על טובתם. על התוצאה הטובה להם. רק אחר כך יובאו בחשבון צרכי המתייעץ. אחיתופל היה זה שבגד בדוד ועבר, או בעצם עזר ליצור את מחנה האוייב, כשהוא לוקח איתו לשם את כל המידע הרב שהיה לו כיועצו של דוד.

חושי הארכי יעץ עצה לאבשלום שבסופו של דבר הפילה אותו, אבל העצה הזו היתה אך תכסיס במלחמה, ולמעשה חושי נשאר נאמן לדוד ולמטרותיו. עצת אחיתופל היא זו שהרגה בסופו של דבר, בראיה הכוללת, את אבשלום.

אחיתופל השיא עצות ועבר מחנות כשבסופו של דבר המטרה האמיתית שלו היא לצבור כוח ולהגיע למלוכה בעצמו. משלא הצליחו תחבולותיו, כתב איזו צוואת חרטה והתאבד. זו היתה העצה הטובה ביותר שיכול היה לעוץ לעצמו באמת, והמוות הקל ביותר לבוגד.

אנשים כמו אחיתופל מנסים להציג את הרתמותם לרעיון, רוחצים בנקיון כפיים מוסרי ותמוה לפעמים, נרתמים לעזרת אחרים, כשמטרתם האמיתית היא אך האינטרס האישי שלהם -
במקרה של אחיתופל - מלוכה,
במקרים אחרים - מציצה.





** אין במשהו מהכתוב בכדי לרמוז על אחת הנפשות הפועלות בכלוב. כל המוצא קשר כזה, עושה זאת על אחריותו המלאה.