לילה טוב אורח/ת
עכשיו בכלוב

מה לגבי קוקלוד

Morticia
לפני 15 שנים • 24 בדצמ׳ 2008
Morticia • 24 בדצמ׳ 2008
חבל שאין לך מה להוסיף קולומבוס
כי היה נדמה לי שתגובתך אותנטית ומבינה דבר

אני לא מבקשת לגנות אף אחד או להלחם בדעה שאיני אוחזת בה

זכותה של כל אישה לעשות כרצונה
וגם אם לי לא מתאים
אין בזאת חוק להמונים

בדיוק כמו שעבורי לא ייכתב חוק
בהתאם לדעתו של אחר

עוצמת הגבר במקום הזה
כפי שאני ראיתי
היא לא להחליש את הבנתי המהותית לגבי היותי מלכה
שכן איני אני תוצר חינוכי מבית גברי

אלא להדגיש את מהות הסאבמיסיביות הגברית
אל מול אישה החווה עצמה מהותית כמחליטה בלעדית לעצמה

וכמה קל שזה לזרוק אשמה
ככה קשה לקחת אחריות אישית

בעיני עוצמה יפה של קולומבוס במקום הזה
היתה לומר - אכן התבוננות מלכותית נאה, כסאבים מהותנו להקשיב לה
{או לבחור לנו אחרת כמלכה}

מי שלא מבין את ההבדל
מוזמן לשאול ואתן עוד את הדעת
אך בכל אופן לא הזמנתי כאן מלחמה
לא שללתי זכות אדם לחיים אחרים משלי
לצד זכותי לחיות אחרת מדעתו

ונדמה לי שלא מהותי כמלכה
היתה צריכה לעמוד כאן למבחן

ואת זה ביקשתי להדגיש.
בהחלט מקווה שאני טיפה יותר ברורה.

שאו ברכה ופנו לשלום
בני אדם
{לפני הכל, אה?}
Morticia
לפני 15 שנים • 24 בדצמ׳ 2008
Morticia • 24 בדצמ׳ 2008
ואחזור ואדגיש למי שלא ברור
שבעיקר הבעתי כאן עמדה אישית לגבי זו הסטייה

ותיקון קל ומהותי
לגבי החץ שאליו יש להפנות את השאלה
...

זה הכל

איש-אישה באמונותיהם יחיו

{ותגידו לי שאין משרתות רמות על הנופלות למניפולציה החברתית הזו... זכותן אבל באותה מידה, בחירתי היא זכותי}
Winner​(מתחלפת)
לפני 15 שנים • 24 בדצמ׳ 2008
Winner​(מתחלפת) • 24 בדצמ׳ 2008
רצסיבי כתב/ה:
מצחיק להיתקל שוב ושוב באתר הזה בדעות ששוללות שלילה קטגורית של תת-תחום כזה או אחר, כאשר כל תחום הבדס"מ נאבק (אז וגם היום) בדעות ששוללות את הלגיטימיות של כל כולו.
דווקא לבאי האתר הזה צריך להיות ברור (אם כי לפי דעתי לכל אדם באשר הוא הדבר צריך להיות מובן מאליו) שאין מקום לשלול שום תחום ושום תת-תחום, באשר הוא, כל עוד לא נעשית בו פגיעה לא מוסכמת באחרים (או שנעשית בו פגיעה "מוסכמת" כלפי מי שאין ביכולתו שלא להסכים - כמו קטין, חסר ישע, מוגבל בשכלו, חיה וכדומה).
לכל אחד שמורה העדפתו האישית, אך בין זה לבין שלילת העדפתם של אחרים, ארוכה הדרך.

ולגבי תחום הקוקהולד, לא ברור לי מניין באות הקביעות החד משמעיות לגבי אי-זוגיות, אי-אהבה וכהנה תארים ותוויות שמדביקים לעניין.
לגבי אהבה - אם אין אהבה, או רגש חזק אחר, אז ההשפלה של בן הזוג הצופה כמעט ולא קיימת, ולכן הקוקהולד יהיה חזק דווקא במקרי אהבה / רגש, ולא משמעותי במקרים אחרים.
לגבי זוגיות - ממתי משחקים עם אחרים נחשבים לאי-זוגיות? הכל תלוי בזוגיות, בטיבה, ובהסכמות שבין בני הזוג. כפי שלא חסרים זוגות שאוהבים לבצע חילופי זוגות, באותה מידה יכולים להיות זוגות רבים שיאהבו לשחק במשחקי קוקהולד.
ודבר אחרון - זוג שאין לו זוגיות טובה ואין בו אהבה - לעולם לא יוכל לבצע משחק שכזה (אלא מתוך רשעות צרופה של אחד מבני הזוג, וזה הרי כבר לא בדס"מ, אז נניח לזה כרגע), שכן ככל שהתעוזה והקיצוניות גוברים, כך נדרשת גם איתנות של הקשר הזוגי, אחרת הדבר כלל לא יצא לפועל בשל חששות של מי מבני הזוג.


אהבתי את התגובה. ביחוד אני מסכימה שקוקהולד אמיתי יהנה מרגש שבין השניים האחרים.
אני ניתקלתי במיקרים של "קוקהולדים" שאוהבים לשלוט מלמטה והטעו אותי ואת הגבר האחר.
וכמובם שאני מצדדת שמה שמוסכם על כולם הרי הוא בגדר מבורך ואף אחד אחר אין זכות להתערב.
Morticia
לפני 15 שנים • 24 בדצמ׳ 2008
Morticia • 24 בדצמ׳ 2008
the winner takes it all כתב/ה:
רצסיבי כתב/ה:
מצחיק להיתקל שוב ושוב באתר הזה בדעות ששוללות שלילה קטגורית של תת-תחום כזה או אחר, כאשר כל תחום הבדס"מ נאבק (אז וגם היום) בדעות ששוללות את הלגיטימיות של כל כולו.
דווקא לבאי האתר הזה צריך להיות ברור (אם כי לפי דעתי לכל אדם באשר הוא הדבר צריך להיות מובן מאליו) שאין מקום לשלול שום תחום ושום תת-תחום, באשר הוא, כל עוד לא נעשית בו פגיעה לא מוסכמת באחרים (או שנעשית בו פגיעה "מוסכמת" כלפי מי שאין ביכולתו שלא להסכים - כמו קטין, חסר ישע, מוגבל בשכלו, חיה וכדומה).
לכל אחד שמורה העדפתו האישית, אך בין זה לבין שלילת העדפתם של אחרים, ארוכה הדרך.

ולגבי תחום הקוקהולד, לא ברור לי מניין באות הקביעות החד משמעיות לגבי אי-זוגיות, אי-אהבה וכהנה תארים ותוויות שמדביקים לעניין.
לגבי אהבה - אם אין אהבה, או רגש חזק אחר, אז ההשפלה של בן הזוג הצופה כמעט ולא קיימת, ולכן הקוקהולד יהיה חזק דווקא במקרי אהבה / רגש, ולא משמעותי במקרים אחרים.
לגבי זוגיות - ממתי משחקים עם אחרים נחשבים לאי-זוגיות? הכל תלוי בזוגיות, בטיבה, ובהסכמות שבין בני הזוג. כפי שלא חסרים זוגות שאוהבים לבצע חילופי זוגות, באותה מידה יכולים להיות זוגות רבים שיאהבו לשחק במשחקי קוקהולד.
ודבר אחרון - זוג שאין לו זוגיות טובה ואין בו אהבה - לעולם לא יוכל לבצע משחק שכזה (אלא מתוך רשעות צרופה של אחד מבני הזוג, וזה הרי כבר לא בדס"מ, אז נניח לזה כרגע), שכן ככל שהתעוזה והקיצוניות גוברים, כך נדרשת גם איתנות של הקשר הזוגי, אחרת הדבר כלל לא יצא לפועל בשל חששות של מי מבני הזוג.


אהבתי את התגובה. ביחוד אני מסכימה שקוקהולד אמיתי יהנה מרגש שבין השניים האחרים.
אני ניתקלתי במיקרים של "קוקהולדים" שאוהבים לשלוט מלמטה והטעו אותי ואת הגבר האחר.
וכמובם שאני מצדדת שמה שמוסכם על כולם הרי הוא בגדר מבורך ואף אחד אחר אין זכות להתערב.


תודה על הגישור
{אני בהחלט מוצאת אותו כאן}
icon_cool.gif
שקר
לפני 15 שנים • 24 בדצמ׳ 2008
שקר • 24 בדצמ׳ 2008
Morticia כתב/ה:
חבל שאין לך מה להוסיף קולומבוס
כי היה נדמה לי שתגובתך אותנטית ומבינה דבר

אני לא מבקשת לגנות אף אחד או להלחם בדעה שאיני אוחזת בה

זכותה של כל אישה לעשות כרצונה
וגם אם לי לא מתאים
אין בזאת חוק להמונים

בדיוק כמו שעבורי לא ייכתב חוק
בהתאם לדעתו של אחר

עוצמת הגבר במקום הזה
כפי שאני ראיתי
היא לא להחליש את הבנתי המהותית לגבי היותי מלכה
שכן איני אני תוצר חינוכי מבית גברי

אלא להדגיש את מהות הסאבמיסיביות הגברית
אל מול אישה החווה עצמה מהותית כמחליטה בלעדית לעצמה

וכמה קל שזה לזרוק אשמה
ככה קשה לקחת אחריות אישית

בעיני עוצמה יפה של קולומבוס במקום הזה
היתה לומר - אכן התבוננות מלכותית נאה, כסאבים מהותנו להקשיב לה
{או לבחור לנו אחרת כמלכה}

מי שלא מבין את ההבדל
מוזמן לשאול ואתן עוד את הדעת
אך בכל אופן לא הזמנתי כאן מלחמה
לא שללתי זכות אדם לחיים אחרים משלי
לצד זכותי לחיות אחרת מדעתו

ונדמה לי שלא מהותי כמלכה
היתה צריכה לעמוד כאן למבחן

ואת זה ביקשתי להדגיש.
בהחלט מקווה שאני טיפה יותר ברורה.

שאו ברכה ופנו לשלום
בני אדם
{לפני הכל, אה?}


מורטישיה יקירתי, לרגע לא חשבתי לערר על מהותך כמלכה שולטת, אני בטוח שאת כזו
כל כוונתי הייתה לתהות על המהות של מלכה כמלכה שביכולתה לעשות כל העולה על רוחה מבלי לעשות משהו בשביל לרצות את הסאב שלה.
ואכן את צודקת במה שכתבת שהמהות הכניעה הגברית או הנשית אל מול השולטת או השולט היא לא לערר על ההחלטות ולא לנסות לשלוט מלמטה.
"גרירה" של השולטת לתוך מעשים שכל תכליתם היא למלא אחר צרכייו של הנשלט.
ואכן כסאבים מהותנו היא להקשיב לשולטת שלנו ולמלא אחרי הוראותיה.
ואכן לא מהותיך כמלכה עמדה כאן למלכה אלא מהות המלכה כמלכה
לא משהו אישי נגדיך

יום טוב וחם.
Morticia
לפני 15 שנים • 24 בדצמ׳ 2008
Morticia • 24 בדצמ׳ 2008
אני בטוחה שלא מר קולומבוס היקר
וגם מבקשת שלא לתרגם כל זאת כאיזה התקף מגלומני פרטי שלי
{מה שאני סמוכה ובטוחה שאינך עושה}

אך עם זאת, הדגש היה בעל חשיבות עבורי

ובנימה אופטימית זו,
תודה על תגובתך

והמשך יום נעים וחם
גם לך
ובכלל, לכולם
אמן
icon_cool.gif
שקר
לפני 15 שנים • 24 בדצמ׳ 2008
שקר • 24 בדצמ׳ 2008
Morticia כתב/ה:
אני בטוחה שלא מר קולומבוס היקר
וגם מבקשת שלא לתרגם כל זאת כאיזה התקף מגלומני פרטי שלי
{מה שאני סמוכה ובטוחה שאינך עושה}

אך עם זאת, הדגש היה בעל חשיבות עבורי

ובנימה אופטימית זו,
תודה על תגובתך

והמשך יום נעים וחם
גם לך
ובכלל, לכולם
אמן
icon_cool.gif


עכשיו אני רגוע icon_smile.gif
Tmm
Tmm
לפני 15 שנים • 31 בדצמ׳ 2008

סליחה.. אבל,

Tmm • 31 בדצמ׳ 2008
כשפתחתי את הפוסט הזה ממש לא רציתי וחשבתי שזה יגיע לפסים האלו.

כן, מעניין אותי להיות עם זוג נשוי כשהבעל מסתכל בקנאה.. מודה.


כל אחד וסטיותיו הוא.

אז חברים בלי לשפוט תנו דעתכם וזהו.. icon_smile.gif ערב טוב.
קופידון1
לפני 15 שנים • 31 בדצמ׳ 2008

Re: סליחה.. אבל,

קופידון1 • 31 בדצמ׳ 2008
Tmm כתב/ה:
כשפתחתי את הפוסט הזה ממש לא רציתי וחשבתי שזה יגיע לפסים האלו.

כן, מעניין אותי להיות עם זוג נשוי כשהבעל מסתכל בקנאה.. מודה.


כל אחד וסטיותיו הוא.

אז חברים בלי לשפוט תנו דעתכם וזהו.. icon_smile.gif ערב טוב.


גם אני מצטרף לבקשה
מחפש זוג שמחפש icon_wink.gif
וזאת לא סטיה וגם אם כן כולנו כאלה
אנחנו באתר הנכון icon_cool.gif
Morticia
לפני 15 שנים • 1 בינו׳ 2009

Re: סליחה.. אבל,

Morticia • 1 בינו׳ 2009
קופידון1 כתב/ה:
Tmm כתב/ה:
כשפתחתי את הפוסט הזה ממש לא רציתי וחשבתי שזה יגיע לפסים האלו.

כן, מעניין אותי להיות עם זוג נשוי כשהבעל מסתכל בקנאה.. מודה.


כל אחד וסטיותיו הוא.

אז חברים בלי לשפוט תנו דעתכם וזהו.. icon_smile.gif ערב טוב.


גם אני מצטרף לבקשה
מחפש זוג שמחפש icon_wink.gif
וזאת לא סטיה וגם אם כן כולנו כאלה
אנחנו באתר הנכון icon_cool.gif


אני מסכימה
ומצטערת אם הבעת דעתי השונה גרמה לכם להרגיש אחרת
מבחינתי יש מקום לכולם
כל עוד זה ברצון טוב והסכמה בין כל הצדדים המעורבים בדבר
...