כנוע ומאולף(נשלט)
|
לפני 15 שנים •
28 בדצמ׳ 2008
איך לזהות מלכה?
קרה לכם שהכרתם מישהי בעבודה/במכון בפאב - והייתם בטוחים שהיא מהתחום, אבל לא העזתם לשאול...
לפי דעתי צריכה להיות מילה כזו - שרק מי שבעולם שלנו מכיר , שאם אשאל בחורה שהיא לא מהעולם שלנו היא סתם תחשוב שדיברתי סינית, או שעישנתי חומר טוב... מה אתם אומרים, מישהו מכיר כזה דבר? יש למישהו רעיון או שאולי נתחיל מעכשיו ונכניס את זה חזק.... |
|
|
Tame
|
לפני 15 שנים •
28 בדצמ׳ 2008
השאלה שלך היא שאלה שחוזרת הרבה בצורה זו או אחרת אצל רבים מאיתנו (וגם אני שאלתי את עצמי דברים כאלו לפני כמה שנים). אבל אני חייב לומר שהיא שאלה שהשורשים שלה נעוצים בתפישה מוטעית ולכן גם אין לה תשובה.
קל לנו לראות באישה דומיננטית כאובייקט שלם וגמור (ולא בגלל אובייקטיפיקציה של נשים אלא בגלל אובייקטיפיקציה של העולם בחשיבה האנושית) אולם אם היינו מכירים את אותה דומית היינו יכולים לגלות אותה לא כאישה דומיננטית אלא כאישה הניחנת בתכונת הדומיננטיות במידה מסויימת (רבה או נמוכה) בין היתר ועוד המון תכונות אחרות. אם נרחיק לכת ואפילו נשאל אותה לגבי תחושותיה הדומיננטיות ברוב המקרים נגלה שהיא לא נולדה עם כתר על הראש ושרביט מלוכה ביד אלא שמדובר היה בתהליך מסויים שהביא אותה מנקודה מסויימת בה קיימת בה התכונה באופן גולמי ועד לנקודה העכשיוית בה התכונה הגולמית התפתחה לחלק מההגדרה העצמית שלה (ומי יודע כנראה שיהיו התפחויות בתכונה זו גם בעתיד, כל דבר חי משתנה). לכן אם ננסה לחזור לשאלתך ולראות כיצד עונים עליה באופן הכי טוב לא נוכל שלא לשאול את עצמנו האם אותה בחורה שאנחנו תוהים באם היא "מלכה" או לא אכן יכולה להתיישב בתוך דיכוטומיה שכזו או שהאם יוטב לנו לשאול את עצמנו "האם בבחורה מסויימת גלומה תכונת הדומיננטיות והאם היא תחשוב שיש ערך בפיתוחה והתעסקות בה" או במילים יותר פשוטות האם אותה בחורה שאנו תוהים לגביה בעצם תתגרה מהאופן שבו אנחנו תופסים את הדומיננטיות שלה. כפי שידוע דומיננטיות אינה בהכרח דומיננטיות מינית והדוגמה הכי טובה לכך באה אף היא מהעולם שלנו בו סאבים רבים הם אנשים דומיננטיים ובעלי השפעה וכוח בחייהם הוניליים אבל דווקא מבחינה מינית הם תופסים את הדומיננטיות שלהם כלא מגרה ומעדיפים את הפן הכנוע שלהם כדרך המלך להנאה מזוגיות, או ממיניות. לפיכך גם אם אותה בחורה היא באמת דומיננטית זה עדיין לא הופך אותה לדומית או ל"מלכה" כנטייה מינית/בדסמית. ואחרי שאמרנו את כל אלו צריך לקחת בחשבון גורם אחד קטן נוסף - אנחנו והציפיות שלנו. כשאנחנו מסתובבים בעולם הונילי קל לנו מאוד לקפוץ להשערות בנוגע לדומיננטיות או הכניעות של כל אחד ממכרינו או מהאנשים הסובבים בעולם שלנו כי קל לנו מאוד לחשוב על כך. בפסיכולוגיה מכנים זאת היוריסטיקת הייציגות (משמע אם נסתובב בבית ספר ונראה אישה שתקנית, עם משקפיים, קוראת כל הזמן, מתבודדת, אוהבת סביבה שקטה וכו' נניח שהיא ספרנית... אף על פי שמבחינה סטטיסטית יותר סביר שהיא מורה כי יש 100 מורים ואולי 2 ספרניות. אבל המאפיינים של אותה אישה נתנו לנו רמז שאיפשר לנו להסיק מסקנה לוגית לא רציונאלית שבדרך כלל עוזרת לנו להחליט נכון אבל יכולה גם להטעות אותנו.) לכן לנו כחבורה בדסמית למהדרין קל מאוד לשפוט את שאר האוכלוסיה כבעלי נטיות כאלו ואחרות, אך אנחנו חייבים לזכור שאותם רמזים שבעולם הבדסמי קל מאוד ללכת אחריהם ולהחליט אם מישהי או מישהו דומיננטי או סאבמיסי, בעולם החיצוני זה יכול להטעות אותנו כי רובה המוחלט של האוכלוסיה אינה בדסמית וזה אומר שברוב המקרים מבחינה סטטיסטית נדביק תוית בדסמית על אדם ונילי (כמו שכנראה נטעה בקשר לספרנית שהיא בעצם מורה). לכן חייבים להיזהר. ברור לי שיש לכולנו את הרצון המסויים "לזכות בפיס" ולמצוא "שולטת בתולית" שעדיין לא "הושחתה" ע"י המיינסטרים של הקהילה וכנראה תפעל יותר מתוך רצונותיה שלה ולא תשקף בכלל את הרציה החברתית של הקהילה. אבל הרצון הזה לא מתחשב בכל התכונות הפחות חיוביות שיהיו לקשר כזה וכמובן שאינו מתחשב בסיכויים הנמוכים להיתקל במקרה באחת כזו. כמובן שיש סיכוי מסויים כמו שבסופו של דבר יש את הבנאדם שזוכה בפייס, אבל הסיכויי קלוש ולא ריאלי. אז לסיכום, העצה הכי טובה שיש לי בשבילך זה להכיר אותה בדרך הונילית המקובלת, אבל לפני שהעניינים מתחממים, כדי שלא תשלה אותה, תשאל אותה ישירות ובסיטואציה נוחה ולא מאיימת מה דעתה על קונספטים כאלו (עדיף שלא יהיו אנשים או תמונות של אנשים באיזור כי זה יזכיר לה את הטאבו החברתית והסנקציות). כדאי גם לשאול את זה באופן פתוח שלא מכווין את הדעה לכיוון מסויים. דוגמה לשאלה לא טובה זה "האם את מתגרה מכך שגבר מעריץ אותך ועושה כל מה שאת אומרת לו?" דוגמה לשאלה טובה זה "מה דעתך על מיניות קינקית, חילופי כוח, קשירות ואולי אפילו כאב כאקט מיני?" ככה אתה גם לא כופה עליה תפקיד של דומית, אולי אחרי כל השאלות כשתגלה אותה באמת יתברר שהיא בעצם סאבית? 
כתבתי המון, מקווה שלא התייאשת באמצע. מקווה שעזרתי לך באיזשהו מובן. ומקווה גם שתזכה בפייס
|
|
|
shuki boy(נשלט)
|
לפני 15 שנים •
28 בדצמ׳ 2008
בהחלט
יוחזר קוד הממחטות לאלתר!
http://www.gaycityusa.com/hankycodes.htm |
|
|
יולי Yuli(לא בעסק){טדי}
|
לפני 15 שנים •
29 בדצמ׳ 2008
Tame כתב/ה: השאלה שלך היא שאלה שחוזרת הרבה בצורה זו או אחרת אצל רבים מאיתנו (וגם אני שאלתי את עצמי דברים כאלו לפני כמה שנים). אבל אני חייב לומר שהיא שאלה שהשורשים שלה נעוצים בתפישה מוטעית ולכן גם אין לה תשובה.
קל לנו לראות באישה דומיננטית כאובייקט שלם וגמור (ולא בגלל אובייקטיפיקציה של נשים אלא בגלל אובייקטיפיקציה של העולם בחשיבה האנושית) אולם אם היינו מכירים את אותה דומית היינו יכולים לגלות אותה לא כאישה דומיננטית אלא כאישה הניחנת בתכונת הדומיננטיות במידה מסויימת (רבה או נמוכה) בין היתר ועוד המון תכונות אחרות. אם נרחיק לכת ואפילו נשאל אותה לגבי תחושותיה הדומיננטיות ברוב המקרים נגלה שהיא לא נולדה עם כתר על הראש ושרביט מלוכה ביד אלא שמדובר היה בתהליך מסויים שהביא אותה מנקודה מסויימת בה קיימת בה התכונה באופן גולמי ועד לנקודה העכשיוית בה התכונה הגולמית התפתחה לחלק מההגדרה העצמית שלה (ומי יודע כנראה שיהיו התפחויות בתכונה זו גם בעתיד, כל דבר חי משתנה). לכן אם ננסה לחזור לשאלתך ולראות כיצד עונים עליה באופן הכי טוב לא נוכל שלא לשאול את עצמנו האם אותה בחורה שאנחנו תוהים באם היא "מלכה" או לא אכן יכולה להתיישב בתוך דיכוטומיה שכזו או שהאם יוטב לנו לשאול את עצמנו "האם בבחורה מסויימת גלומה תכונת הדומיננטיות והאם היא תחשוב שיש ערך בפיתוחה והתעסקות בה" או במילים יותר פשוטות האם אותה בחורה שאנו תוהים לגביה בעצם תתגרה מהאופן שבו אנחנו תופסים את הדומיננטיות שלה. כפי שידוע דומיננטיות אינה בהכרח דומיננטיות מינית והדוגמה הכי טובה לכך באה אף היא מהעולם שלנו בו סאבים רבים הם אנשים דומיננטיים ובעלי השפעה וכוח בחייהם הוניליים אבל דווקא מבחינה מינית הם תופסים את הדומיננטיות שלהם כלא מגרה ומעדיפים את הפן הכנוע שלהם כדרך המלך להנאה מזוגיות, או ממיניות. לפיכך גם אם אותה בחורה היא באמת דומיננטית זה עדיין לא הופך אותה לדומית או ל"מלכה" כנטייה מינית/בדסמית. ואחרי שאמרנו את כל אלו צריך לקחת בחשבון גורם אחד קטן נוסף - אנחנו והציפיות שלנו. כשאנחנו מסתובבים בעולם הונילי קל לנו מאוד לקפוץ להשערות בנוגע לדומיננטיות או הכניעות של כל אחד ממכרינו או מהאנשים הסובבים בעולם שלנו כי קל לנו מאוד לחשוב על כך. בפסיכולוגיה מכנים זאת היוריסטיקת הייציגות (משמע אם נסתובב בבית ספר ונראה אישה שתקנית, עם משקפיים, קוראת כל הזמן, מתבודדת, אוהבת סביבה שקטה וכו' נניח שהיא ספרנית... אף על פי שמבחינה סטטיסטית יותר סביר שהיא מורה כי יש 100 מורים ואולי 2 ספרניות. אבל המאפיינים של אותה אישה נתנו לנו רמז שאיפשר לנו להסיק מסקנה לוגית לא רציונאלית שבדרך כלל עוזרת לנו להחליט נכון אבל יכולה גם להטעות אותנו.) לכן לנו כחבורה בדסמית למהדרין קל מאוד לשפוט את שאר האוכלוסיה כבעלי נטיות כאלו ואחרות, אך אנחנו חייבים לזכור שאותם רמזים שבעולם הבדסמי קל מאוד ללכת אחריהם ולהחליט אם מישהי או מישהו דומיננטי או סאבמיסי, בעולם החיצוני זה יכול להטעות אותנו כי רובה המוחלט של האוכלוסיה אינה בדסמית וזה אומר שברוב המקרים מבחינה סטטיסטית נדביק תוית בדסמית על אדם ונילי (כמו שכנראה נטעה בקשר לספרנית שהיא בעצם מורה). לכן חייבים להיזהר. ברור לי שיש לכולנו את הרצון המסויים "לזכות בפיס" ולמצוא "שולטת בתולית" שעדיין לא "הושחתה" ע"י המיינסטרים של הקהילה וכנראה תפעל יותר מתוך רצונותיה שלה ולא תשקף בכלל את הרציה החברתית של הקהילה. אבל הרצון הזה לא מתחשב בכל התכונות הפחות חיוביות שיהיו לקשר כזה וכמובן שאינו מתחשב בסיכויים הנמוכים להיתקל במקרה באחת כזו. כמובן שיש סיכוי מסויים כמו שבסופו של דבר יש את הבנאדם שזוכה בפייס, אבל הסיכויי קלוש ולא ריאלי. אז לסיכום, העצה הכי טובה שיש לי בשבילך זה להכיר אותה בדרך הונילית המקובלת, אבל לפני שהעניינים מתחממים, כדי שלא תשלה אותה, תשאל אותה ישירות ובסיטואציה נוחה ולא מאיימת מה דעתה על קונספטים כאלו (עדיף שלא יהיו אנשים או תמונות של אנשים באיזור כי זה יזכיר לה את הטאבו החברתית והסנקציות). כדאי גם לשאול את זה באופן פתוח שלא מכווין את הדעה לכיוון מסויים. דוגמה לשאלה לא טובה זה "האם את מתגרה מכך שגבר מעריץ אותך ועושה כל מה שאת אומרת לו?" דוגמה לשאלה טובה זה "מה דעתך על מיניות קינקית, חילופי כוח, קשירות ואולי אפילו כאב כאקט מיני?" ככה אתה גם לא כופה עליה תפקיד של דומית, אולי אחרי כל השאלות כשתגלה אותה באמת יתברר שהיא בעצם סאבית?
כתבתי המון, מקווה שלא התייאשת באמצע. מקווה שעזרתי לך באיזשהו מובן. ומקווה גם שתזכה בפייס מסכימה מילה במילה עם כל מה שכתבת, אבל נדמה לי שטיפה פספסת את הנקודה. הרעיון הוא כיפי בעיקרו - לאפשר לאנשים לזהות זה את זה. כמו שפעם חשבו שעגיל באוזן ימין מסמל משהו. זה נחמד, שאפשר בשתי מילים לזהות, שיש סימן מוסכם שלא מובן לאחרים. זה כמו להיות חברים במועדון סודי אח, הנוסטלגיה, ימי בית הספר היסודי...
(אגב, ב"סיפורה של O" - הטבעת המאפשרת ליוצאי רואסי לזהות זה את זה, היא כלי בתהליך ההזרה של המשתתפים ומיקודם כדמות בפנטזיה שלא ניתן ביטוי לצדדים אחרים שלה כאדם, ובמיקוד על O, כלי בהפיכתה מאשה לאובייקט. סתם זה היה נראה לי קשור וחביב) בכל מקרה, השיטה הזאת רק תרחיב את מה שכרגע מתקיים בהכרויות באתר הזה - אובייקטיפיקציה של העולם, כמו שקראת לזה ברוב דיוק. כמו שאנשים שמתחילים איתי שיחה בכלוב והשאלה הראשונה שלהם היא - אז מה עושה לך את זה, אנשים יתחילו איתי ברחוב וישאלו אם אני בקטע. וככה מפספסים את כל הדברים הנפלאים שנמצאים באותו תחום לא מוגדר, הנמצא בין השחור והלבן של שולט ונשלט, הפורח בין אנשים המנסים באמת להכיר זה את זה. |
|
|
| היילני |
לפני 15 שנים •
29 בדצמ׳ 2008
http://www.fetjeweller.com/story-of-o-slave-rings.html
אולי היא עונדת את ה-טבעת. אין הסכמה בנוגע למשמעות ענידתה בכל יד. בגרמניה, למשל, יד שמאל משמעותה 'שולט' ואילו יד ימין 'נשלט'. הבנתי שבארה"ב זה הפוך. |
|
|
שלגי
|
לפני 15 שנים •
29 בדצמ׳ 2008
היילני כתב/ה: http://www.fetjeweller.com/story-of-o-slave-rings.html
אולי היא עונדת את ה-טבעת. אין הסכמה בנוגע למשמעות ענידתה בכל יד. בגרמניה, למשל, יד שמאל משמעותה 'שולט' ואילו יד ימין 'נשלט'. הבנתי שבארה"ב זה הפוך. האמריקאים האלה, מתעקשים לעשות הכל הפוך! |
|
|
|
Blondie the good(מתחלף)
|
לפני 15 שנים •
29 בדצמ׳ 2008
שלגי כתב/ה: היילני כתב/ה: http://www.fetjeweller.com/story-of-o-slave-rings.html
אולי היא עונדת את ה-טבעת. אין הסכמה בנוגע למשמעות ענידתה בכל יד. בגרמניה, למשל, יד שמאל משמעותה 'שולט' ואילו יד ימין 'נשלט'. הבנתי שבארה"ב זה הפוך. האמריקאים האלה, מתעקשים לעשות הכל הפוך! And to show up late for every war... |
|
|
Morticia
|
לפני 15 שנים •
29 בדצמ׳ 2008
Blondie the good כתב/ה: שלגי כתב/ה: היילני כתב/ה: http://www.fetjeweller.com/story-of-o-slave-rings.html
אולי היא עונדת את ה-טבעת. אין הסכמה בנוגע למשמעות ענידתה בכל יד. בגרמניה, למשל, יד שמאל משמעותה 'שולט' ואילו יד ימין 'נשלט'. הבנתי שבארה"ב זה הפוך. האמריקאים האלה, מתעקשים לעשות הכל הפוך! And to show up late for every war... 
{ולענייננו... אולי פשוט תתן לה בכבוד לזהות אותך...?} |
|
|
|
Blondie the good(מתחלף)
|
לפני 15 שנים •
29 בדצמ׳ 2008
Morticia כתב/ה: Blondie the good כתב/ה: שלגי כתב/ה: היילני כתב/ה: http://www.fetjeweller.com/story-of-o-slave-rings.html
אולי היא עונדת את ה-טבעת. אין הסכמה בנוגע למשמעות ענידתה בכל יד. בגרמניה, למשל, יד שמאל משמעותה 'שולט' ואילו יד ימין 'נשלט'. הבנתי שבארה"ב זה הפוך. האמריקאים האלה, מתעקשים לעשות הכל הפוך! And to show up late for every war...
{ולענייננו... אולי פשוט תתן לה בכבוד לזהות אותך...?} ללכת עם חולצה שעליה כתוב Kiss me I'm submissive
|
|
|
|
Tame
|
לפני 15 שנים •
29 בדצמ׳ 2008
אנה, האמת שבאמת פיספסתי את הנקודה, לא הייתי מודע לחלוטין לכך שיש קודים כאלו בעולם.
אני משאיר את זה לדומיות להחליט אם הן רוצות שיזהו אותן, או אם הן רוצות לזהות אותנו
|
|
|