לכל הלוחמים שם בדרום..

מלך הארץ​(לא בעסק) • 7 בינו׳ 2009

לא כבשנו את עזה מהמצרים ב1967 כדי להקים שם מדינת טרור שתעיף עלינו טילים ותוציא פיגועים.
וכמובן שכולנו היינו שמחים לאבד את הקצת "שליטה" שאולי יש לנו על מה שנכנס לשם - אם המצרים היו לוקחים את העזתים, אבל הם כמובן לא רוצים.
אנחנו חייבים פיקוח - ובמקרה הזה של אירופאים - עפ"י הסכמי אוסלו כדי לוודא שהמדינה הפלסטינית שמוקמת מתעסקת בבניית עצמה ולא בהכנות להריסת ישראל.
מה יש הסכמי אוסלו גם לא טובים כבר?

כמי שהייתה במודיעין? - את בעד לאפשר להם לפתוח את הנמלים והמעברים בלי פיקוח? מה את רוצה שיכניסו לשם טילים ומטוסים ומיליון רובים וטילי כתף נגד מטוסים?




אז אנחנו גם אשמים שכל זוג מביא עשרים ילדים?

רוצים להתפרנס שיניחו את הרובים וילכו לעבוד ולבנות את עזה. שיקימו קזינו. ושיארגו שטיחים.




עם מצרים יש לנו שטח מפורז של מאות קילומטרים. המצרים קיבלו את כל מה שרצו וכך גם הירדנים. הפלסטינאים רוצים את כל מה שיש לך.


.

אני מסכים ששלום מוביל לשקט, אבל זה כשזה באמת שלום.

"החזרת שטחים" - לקחנו משהו מהפלסטינאים?

לא זכור לי שהייתה להם מדינה אי פעם.

כבשנו את השטחים שמסרנו להם מירדן ומצרים ב-1967 ואני לא בטוח שמאז יש יותר שקט. אבל שקט זה לא השיקול היחיד.




שלום זה הכי סבבה, אבל אם מישהו תוקף אותי , נגיד כמו במלחמת העצמאות אז אני לא יכול להגיד "פוס סטופ כדור הארץ" להפסיק את המלחמה ולעשות שלום - אם לא אגן על עצמי - אני/המדינה -נעלם.

לא עם כל אויב אפשר לעשות שלום, בטח לא עם אויב שמכריז שיעשה איתך הפסקת אש או שלום עד שיהיה חזק מספיק לגמור איתך - כדרכו של הנביא מוחמד בהסכם חודייביה - ומה שעשה הנביא זה חוק דתי (סונה), שני בחשיבותו רק לקוראן.


,

שישמרו על עצמם, שיצליחו ושיחזרו בראים ושלמים.




יפה מאוד.



יותר מדי כבוד זה גם לא טוב, צריך לזרום, להרגיש חופשי, מי צריך יותר מכבוד מינימאלי.
זה בטח יהיה בעוד כמה עשורים - אבל אני בטוח שאחד הרגעים הטראומטיים ביותר שיהיו לי בעתיד זה כשמישהו יפנה לי מקום באוטובוס או משהו כזה.



מי שמבטל אותי - הכל עובר עליו והוא בעצמו מתבטל.


גמני, שלא שישפך שום דם לא שלהם ולא שלנו. אמן.



מסכים



אם לא היו נכנסים בהם, מקימים את גדר ההפרדה, מחסלים פעילי טרור, ראשי טרור ועוד כמה צעקנים - היו נהרגים כאן עשרות אלפים, היינו מקבלים כל פורים מגה פיגוע.

מה לנסות? לתת את הלחי השניה?

לשלום צריך הסכמה של שני הצדדים, מה לעשות? לא אני המצאתי את זה. ואם הצד השני רוצה לתקוף אותך אז יש כאן בעיה.



את זה לא עשינו, אבל לא לציטוט, עשינו פה ושם כמה דברים לא יפים (מטרוצקי ועד מאדוף).

אבל במזרח התיכון רק יכולים (הרוב השפוי) להגיד לנו תודה.

Re: תפילה

קטסטרופה{Adonai} • 7 בינו׳ 2009

אוי, איזה אסון...

אגב, גם אני הייתי משוכנע משום מה שיש לך משהו מעל הצוואר והתחוור לי שזה עציץ.
טעיתי, קורה.

אל תתרגשי ממי ולכי תמיד אחרי תחושות הבטן שלך.
את הרי רגילה לחשוב, לפנטז, ולרוב גם לדבר מהבטן.
השטויות שאת פולטת יכולות לבוא רק מהבטן.
אם היה לך ראש ולא עציץ היית חושבת ומדברת אחרת.

תעשי חיים בייב.

Re: התאפקתי, התאפקתי (מה שלא מאפיין אותי)

רפאל • 7 בינו׳ 2009

אם ישנה בעיה עם פוליטיקה בכלוב, היא לא האמוציות שקשורות בה, ולא האינטנסיביות שבה אנשים כותבים. אחרי הכל, תודעה פוליטית קשורה במוערבות ואחריות חברתית. הבעיה היא שבסופו של דבר מגיע לכאן איזה bael שמעלה אל הפורום דברי בלע וגזענות. דברים שבחילופי שמות העמים והגזעים, אפשר למצוא בנואומים של מנהיגי המפלגה הנאצית. או בחורות כמו Habit of Waste שללא לעניד עפעף קוראות על פני הפלטפורמה הזו לביצוע של טבח. או דברי ההומור-שלכאורה של Sigurd בדבר דילול האוכלוסיה בעזה.

וזו בעיה, שהודעות כאלו פשוט נבלעות בתוך שרשורים כאלו כלגיטימיות לכל דבר. שאינן זוכות לגינוי גורף, אלא שהן מוקפת בהודעות נוספות שנלחמות על "טהרתו" של השירשור. "שאף אחד לא יסטה, חס וחלילה, מן ההודעה הפותחת של נריסה, ו'יטמה' את הדיון בהתייחסות לפלסטינים, למוות שלהם ולסבל שלהם."

אם בעוד 50 שנה יערך מחקר על החברה הישראלית, ומישהו יקרא את השרשור הזה, זה מה שיראו עיניו: הלגיטימציה שמקבלים דברי גזענות והסתה לטבח. והדלגיטימציה של הניסיונות לדון בעוולות שישראל גורמת לעם הפלסטיני.


והחוצפה הזו. מאין יש לבן-אדם חוצפה כזו? באותה נשמיה שבה הוא מסית לגזענות ולשנאת אחים, הוא גם מתבכיין ומתקרבן. החוצפה לחלל את מותם של אלפים בנקרופיליה שלו. החוצפה לנכס לעצמו את מותם, ולהתייצב כדוברם של אלו שכבר לא יכולים לדבר. אנשים שאם רק יכלו לקום לרגע ולדבר, רובם המוחלט היו מקיא אותו.

מקבי​(מתחלף) • 7 בינו׳ 2009

אם מישהו עושה בזמן הקרוב טיול לעזה -- שמרתי קצת אנתרקס ממלחמת המפרץ ה-I, אשמח לתרום אותו למטרה טובה.

בכל מקרה, אני מה-27 בדצמבר מסתובב עם זקפה תמידית, וזה כבר ממש מתחיל להעיק... לא זורם דם למוח, קשה לשמור על שיווי-משקל.. ניסיתי כבר הכל - דפקתי עליו עם פטיש, טרקתי עליו דלת, אוננתי לתמונות של גולדה מאיר ושולמית אלוני (בררר-עעעע) -- שום דבר לא עוזר!

די, צאו כבר מעזה, שיירד לי!


(ובנימה מעט יותר רצינית - חיילים יקרים ואהובים, שמרו על עצמכם טוב-טוב, למה אם קורה לכם משהו, אני מפרק אתכם)

Inside your head • 7 בינו׳ 2009

תקרא לי גזענית, תקרא לי נאצית, זה עדיין לא ישנה את המציאות שבה אני חיה ויחד איתי עוד כחצי מיליון אזרחים ישראלים.
אני עדיין לא מצטערת ולא אצטער - אין לי על מה.
יש צה"ל וצה"ל יודע לערוף את הראשים של "היפים והנכונים".
זה שאנשי טרור חמאסטנים החליטו להפקיר את האוכלוסיה האזרחית שבחרה בהם בכך שהם משגרים רקטות קסאם וגראדים לעבר אוכלוסיה אזרחית (!!!!) במדינת ישראל-מדינת העם היהודי (מי שיש לו בעיה עם העובדה הזו יכול לשלב יד ביד ולצעוד לעבר השקיעה מול חופי עזה) מתוך סביבה שוצפת וקוצפת באזרחים עזתים, מתוך מוסדות ציבוריים שאמורים לשמש ילדים ונשים, מתוך בתים של אזרחים - הם ישאו את אות הקלון על רצח וטבח של בני עמם.
ראית חייל צה"ל מתגונן מפני ירי באמצעות אזרח ישראלי/יהודי?
ראית חיילים ישראלים פורצים, בוזזים ומחריבים בתים של אזרחים ישראלים על מנת להפוך את זה לשטח צבאי?
ראית את צבא ישראל מסתיר תחמושת מתחת לבתים של אזרחים ישראלים?

הרגישות והאמפתיה שלי כלפי אזרחים תמימים בצד השני נעלמו לנוכך מראות של ילדים בני שנתיים עד 5 בבניין שלי שלא מבינים למה הם צריכים לחיות בהוויה של ריצה למרחב מוגן במקרה הטוב ותפילות שרקטה תפספס אותם במקרה הרע, כי מרחב מוגן אין להם.
הרגישות והאמפתיה שלי כלפי אזרחים תמימים בצד השני נעלמו כשהם החליטו לתת יד לשלטון טרור לנהל אותם, גם אם רובם עשו זאת כצעד מחאתי כנגד שלטון מושחת (פת"ח).
הפוליטיקה שמסביב מעניינת לי את קצה חודו של שיערה בראשי.
הדברות עם קבוצה שמובילה קו ברור ולא משתמע לשני פנים - רצח והשמדה של העם "הציוני" שמסרבים להכיר בקיומה של מדינת ישראל, שמסרבים להתפרק מנשקם (לפחות מהפן של הפסקת הפגיעה באזרחים חפים מפשע) - אני לא יודעת אם זה עצוב או מצחיק.
נכון לעכשיו אני רואה מולי רק מטרה אחת - לטבוח בטרור ובכל מי שצועד יד ביד עם האמנה הזו.
-------------------------------------------------------------

נאציסטי, פאשיסטי, גזעני? הו וול... כנראה שאתה לא ממש יודע לתייג את האנשים הנכונים בתגיות הנכונות...

אם לא רקטות שיעטרו את הכניסה לבית שבו אתה גר, בטח אחד מהם מתישהו יחליט להתפוצץ לך מול הפנים... (בתקווה שתוכל להמשיך לשתות את כוס האספרסו שלך בנחת ללא מפריע בבית הקפה השכונתי ולנוע בחופשיות מבלי להמר על קו האוטובוס הבא שיתפוצץ בלב עיר הומה באזרחים תמימים).

רפאל • 7 בינו׳ 2009

אני מתייג אותך הייטב. והתיוג הוא זה: אנשים שבגללם יש בעיה לאפשר דיונים פוליטיים בכלוב. אנשים שמנצלים את חופש הביטוי שיש בחברה דמוקרטית בשביל להשמיע דברים שגובלים בהסתה ובפשע.

אני לא יודע אם זו בורות, סערת חושים, היסטריה, טרוף דעת, או סתם רשעות. אבל את מתבטאת ללא כל בקרה פנימית. אין דבר מסוכן מאספסוף לא-מוסרי תחת אקסטזה של קורבן, שמשוכנע באופן פרדיגמטי בכך שהוא שליח הנקמה והצדק של הקדוש ברוך הוא. מבחינתי עברת את גבול הלגיטימי כשהתחלת להשמיע קריאות עידוד לטבח.

להבה חשופה • 8 בינו׳ 2009

יש אנשים, שכנראה קשה להם להפנים שאם "דקה וחצי", שם הניק שלהם לא כתוב בשרשור הזה.

[B][size=24]זו טרגדיה רומאית או יוונית עבורם.

יש לי הצעת יעול עבורכם... שודאי תשמחו בה.

במקום למלמל ולכתוב מנטרות נבובות על האומללים בעזה. קומו ועשו מעשה .

לכו לעזה.. ותעזרו להם, הגישו להם סיוע, לאותם האזרחים החפים מפשע .

או לחילופין, תפנימו, כאשר התותחים רועמים , רצוי שהמוזות ידומו.

עד תום המלחמה. יש עת וזמן לכל דבר.

לחיילי צה"ל ומפקדיהם באשר הם חזק ואמץ .!

להבה חשופה.!@![/size][/B]

Inside your head • 8 בינו׳ 2009

אז אתה מחזיק ושולט בעולם דימויים שלם (מרשים, בהחלט..) זה עדיין לא פותר לך את הבעיה שמישהו בצד השני רואה בך ציוני (גם אם אתה לכל הדעות "השמאלניות" מחזיק בקול השפוי) ומעוניין לבתר את גופתך (ושל עוד כמה ציונים).
זכרתי שאמרת משהו על איזושהי חומה שלכאורה לא אמורה לחצוץ... האמנם?
חשבת מדוע כמות פיגועי הטרור בתחום מדינת ישראל פחתו בצורה כ"כ משמעותית?
אני משערת לעצמי שתקפוץ ותאמר "הדברות"... אהא.
אם לרצות לחיות על חשבונם של אלו שמעוניינים במותי זה להיות פאשיסט/נאצי/גזען... אני לוקחת על עצמי את כל התיוגים הללו.

העיקר שתוכל לחיות עם עצמך בשלום.

סאלאם עליכום, עליכום הסאלאם.

הדורבנים​(נשלט) • 8 בינו׳ 2009

אני חייב להגיד שאני נורא מסוקרן, בניגוד לאחרים פה. מדוע אתם חושבים כך.

אין להם שדה תעופה, אין להם נמל, הם לא יכולים להתפתח כלכלית כי לא מאפשרים להם. עד כאן נכון. זה נובע מאמברגו בינלאומי שהובילו ישראל ומצריים, והוחלט על ידי הקוורטט (ארה"ב, בריטניה, רוסיה וצרפת) שקבע את התנאי ללגיטמציה של שלטון החמאס: הכרה בישראל והתנערות מהקריאה לרצח ישראלים בתחומה.

העובדה שחמאס סרב לתנאים אלו, היא בחירה. בחירה של התנועה השלטת בעזה. להרעיב את תושביה, על מזבח האמונה שרצח יהודים הוא ערך חשוב יותר.

בחירה של השלטון בעזה.

בחירה, לקבל אמברגו בינלאומי. להיות מבודדים בעולם, לא לבנות נמ"ת ונמל, ולהמשיך לרצוח יהודים. אין שום קשר לכיבוש.

המעברים בשליטה ריבונית של מדינת ישראל? זה ממש לא נכון. הייתה החלטה ישראלית, אחרי דיון ממושך, למען הסר ספק, להתפנות מציר פילדלפי ולהפקיר את מעבר רפיח. המעברים לישראל סגורים על ידי ישראל, ומעבר רפיח מפוקח (עלאק. לא למעבר של נשק מתחת לאדמה) מהצד המצרי שלו.

נראה שיש סיבה אחרת למה אתם קוראים לזה "כיבוש". אתם יכולים להסביר?

Tish Adams • 8 בינו׳ 2009

אם היו לנו ביצים, יכולנו לפרסם זאת פה בארץ בשינוי מילה פה, מילה שם.
חייכו קצת. יודעת שזה עולה פה לכמה בבריאות אבל, תנסו בכל זאת.
אתם עשויים לגלות שהומור זה בריא.

http://www.danishmuhammedcartoons.com/Apology.html