בוקר טוב אורח/ת
עכשיו בכלוב

לגבי השוביניזם של השפה העברית - ואולי גם פתרון?

אנדרפוט
לפני 15 שנים • 27 בינו׳ 2009
אנדרפוט • 27 בינו׳ 2009
ולמה רק פניה לקבוצות מעורבות ושמות מקום? מה לגבי חפצים? הרי מי החליט שמחשב זה בלשון זכר? ולמה צפדינה זה נקבה? הרי גם פה זה די שרירותי. באנגלית שמות עצם זוכים ל IT ואין התייחסות לג'נדר שלהם, אז למה העברית חייבת להפלות?

מהיום אוטו הוא נקבה. האוטו שלי ירוקה וישנה.

המדף עומדת עקומה.

איפה גבולות הסביר עוברות בדיוק?


ובנימה חיובית זו - בהצלוחית חברות.
Tame
לפני 15 שנים • 27 בינו׳ 2009
Tame • 27 בינו׳ 2009
זאלופון כתב/ה:
Tame כתב/ה:

ועכשיו אולי אני אוכל לגרות אותך עם שאלה קטנה כדי שתתפתה לכתוב עוד משהו icon_smile.gif

אני הסברתי את העמדה שלך, עכשיו קח את העמדה שלי ונסה לומר מה אני בעצם הייתי יכול לטעון בכדי שנוכל לעשות איזשהו היפוך מבלי להחליט שאנחנו לא לוקחים גברים בחשבון וגם לא מסרבלים את השפה עקב כך? (בסוף יצא שנתתי לך משימה הרבה יותר קשה ממה שלקחתי על עצמי icon_twisted.gif ) נעשה היפוך כזה של הצדדים לכמה פוסטים לשם הטרחנות שבדיון (אם בא לך).

icon_wink.gif

אתה איש שפל icon_smile.gif

אבל למען הספורט: יכולת לטעון שלא חייבים לסרבל את השפה בכללים נוספים, אלא אפשר להגמיש אותה בהיתרים ונורמות. או בעברית (בלתי מפלה): אפשר להחליט שניתן לדבר לקבוצה מעורבת בזכר או בנקבה בהתאם לרוב השולט בה, אבל שזו לא טעות לא לעשות זאת. כך לא תהיה לאף אחד סיבה להרגיש שלא כוללים אותו, ומצד שני זה לא יהיה מאד קריטי לספור כל פעם את מספר הנוכחים מכל מין כדי לדבר עברית תקנית.

אם רוצים ללכת יותר רחוק, אפשר ליצור קטגוריה לשונית נייטרלית שיכולה להתייחס לבני כל מין שהוא ואינה זהה לאחת משתי הקטגוריות הקיימות. ככה אף אחד לא יעלב, מלבד אולי אנשי האקדמיה ללשון עברית.

אם משהו מזה באמת יכול לעבוד במציאות - זו שאלה שעליה כבר אין לי תשובות, גם לא בשמך icon_smile.gif


זה לא שאני שפל, אני רק משחק מלוכלך icon_smile.gif

אגב מה היית אומר על משפט כמו: "לפעמים אנחנו אומרות דבר אחד אבל מתכוונים לדבר אחר"?

(הדגש הוא על שימוש באופן שווה מבחינה כמותית במשפט בלשון זכר ולשון נקבה - דבר שכבר יצא לי להיתקל בו)
Geshem Black
לפני 15 שנים • 27 בינו׳ 2009

אני מזמין אותכם\ן שוב לבוא לקומונה החדשה שלנו.

Geshem Black • 27 בינו׳ 2009
אחת מן החברות עלתה על פתרון מעניין לסוגיית חידוש השפה,
משהו דיי יעיל ופשוט להפליא,
כאן.
Tame
לפני 15 שנים • 27 בינו׳ 2009
Tame • 27 בינו׳ 2009
זה מציב בעייה...
אתם כולכן צודקים
או
אתן כולכם צודקות

מממ icon_twisted.gif
amy​(נשלטת){מבטלעיניים}
לפני 15 שנים • 27 בינו׳ 2009
Tame כתב/ה:
זה מציב בעייה...
אתם כולכן צודקים
או
אתן כולכם צודקות

מממ icon_twisted.gif


זה בדיוק אותו הדבר.

כמו באנגלית:

You are all correct


לא משנה אם מדברים לגברים או לנשים.

איחוד.
Tame
לפני 15 שנים • 27 בינו׳ 2009
Tame • 27 בינו׳ 2009
זה פיתרון חמוד
אבל הוא גורם לכל משפט להישמע מונוטוני לחלוטין...
לפחות הרבה משוררים לא מוצלחים יוכלו למצוא הרבה חרוזים..

אגב איך הפיתרון שלך מתמודד עם ריבוי עתיד? יוכלו = יוכלא? icon_razz.gif
amy​(נשלטת){מבטלעיניים}
לפני 15 שנים • 27 בינו׳ 2009
Tame כתב/ה:
זה פיתרון חמוד
אבל הוא גורם לכל משפט להישמע מונוטוני לחלוטין...
לפחות הרבה משוררים לא מוצלחים יוכלו למצוא הרבה חרוזים..

אגב איך הפיתרון שלך מתמודד עם ריבוי עתיד? יוכלו = יוכלא? icon_razz.gif


יוכלו נשאר יוכלו.
Tame
לפני 15 שנים • 27 בינו׳ 2009
Tame • 27 בינו׳ 2009
למה?
יש יוכלו ויש תוכלנה...

יוכלו זה גברי.
amy​(נשלטת){מבטלעיניים}
לפני 15 שנים • 27 בינו׳ 2009
Tame כתב/ה:
למה?
יש יוכלו ויש תוכלנה...

יוכלו זה גברי.



צודק, אבל זה נראה לי כבר סיבוך מוגזם...

חוץ מזה, בינינו, גם כשכותבים או מדברים לנשים, כמה באמת משתמשים בצורה הזאת?

כמעט תמיד אומרים- תוכלו.


אתן תוכלו להתמודד עם זה?