abbey road |
לפני 15 שנים •
25 בפבר׳ 2009
Re: פטיש גברים ונשים
לפני 15 שנים •
25 בפבר׳ 2009
abbey road • 25 בפבר׳ 2009
IvoryDom כתב/ה: abbey road כתב/ה: אני חושבת שבכלל בענייני פטיש הגברים לוקחים בגדול.
זאת השמצה פשוט אובססיה גברית נחשבת פטיש. בעוד אובססיה נשית נחשבת אופנה \ טעם טוב \ פירגון עצמי. בתכלס לנשים יש פטיש היסטרי לנעלי נשים. כמה זוגות נעלים יש לך בארון ? יש די והותר אבל אני לא מתגרה מהן מינית. אובסייה זו לא פטיש ואל תחרחר מלחמות לשוא |
|
נוריתE |
לפני 15 שנים •
25 בפבר׳ 2009
לפני 15 שנים •
25 בפבר׳ 2009
נוריתE • 25 בפבר׳ 2009
יש, לנשים,
פטיש לנעליים וכפות רגליים. לדעתי,כשמדובר בפטישים למיניהם אין הפרדות בגלל מיגדר. ומה הקטע להפריד ולהגיד "כן..לנשים יש פטיש נעליים ,רק,בקניות" אם כבר מדברים על ארונות נעליים נוסח אימלדה מרקוס ו"קארי" מ"סקס והעיר" אז דווקא, לשולטות ,יש את הקטע הזה. |
|
מיתוסית(שולטת) |
לפני 15 שנים •
25 בפבר׳ 2009
לפני 15 שנים •
25 בפבר׳ 2009
מיתוסית(שולטת) • 25 בפבר׳ 2009
אנימה כתב/ה: morgause כתב/ה: למה דווקא קרוסדרסרים? אפשר לפתח פטיש לנעליים או מגפיים של גבר. ויש גם לסביות.
את מכירה מישהי עם פטיש לנעליים? פטיש יושב סביב פין. וחרדת סרוס. לנשים אין פין. אבל מתי כן יש? כשאישה יוצרת בגיל צעיר הזדהות הפוכה- במקום עם האמא שלה, היא יוצרת הזדהות עם אביה, ואז זה גורם למצב שהיא אישה פיזית, אבל פסיכולוגית גבר. כך היא מספחת לה בלא יודעין "פין פסיכולוגי". זו הזדהות שנוצרת בתחילת הילדות והיא לא מודעת. זה הבסיס- עליו צריך להופיע עוד דבר נוסף- מישהו צריך לגרום לגירוי מיני מתמשך ועיקבי כדי שהלבידו ישתחרר ויתביית על חפץ. ולמה חפץ? כי בגיל הילדות הלבידו טרם בשל, הוא אמור לשבת בשקט עד שכל השלבים הבאים יגיעו ובסופו הוא בשל להתביית על אדם. אבל מאחר שהוא שוחרר טרם זמנו, הוא פשוט מתביית על חפץ שקשור לאותו אדם שיצר את הגירוי המיני. אין לו יכולת להתיישב על אדם מחוסר בשלות. לבידו שמשתחרר בגיל הלא נכון- יגרום לאותו אדם בבגרותו לדחף מיני מאוד חזק. אבל אצל אישה זה יקרה הרבה יותר ביזארי מאשר נעל או מגף. לכן תביני כמה זה מאוד לא פשוט שלאישה יהיה פטיש ממשי. ולמה קרוסדרסרים? כי הם המקבילה של אישה כזו. גם אצלם נוצר אותו התהליך- רק הפוך. איתם היא תרגיש הכי בבית. הקטע של אישה/גבר עובד אצל שניהם אותו הדבר. אישה כזו תזדיין אבל מהר מאוד תעלה לה הג'ננה לראש- היא צריכה לזיין, זו המהות האמיתית שלה. כך גם קרוסדרסר- הוא יזיין, אבל יהיה לו מאוד קשה לאורך זמן. הוא צריך את זה הפוך. הוא מהר מאוד ימצא את עצמו מתחמק. עדיין ישנם אנשים בעולם הזה שמאמינים בשטויות האלה? אפילו פסיכואנליטיקאי שמכבד את עצמו לא חושב שהתיאוריה הזו מסבירה בכלל פטיש, שלא לדבר על קרוסדרסרים או טרנסקסואלים. אלוהים אדירים. בכל מקרה, באופן כללי נשים הן פחות פטישיסטיות מגברים, בלי קשר לכפות רגליים או נעליים במיוחד. במחקר שלי דווקא נתקלתי באחוז יחסית גבוה למה שידוע בקהילה המדעית של נשים שהצהירו על עצמן כפטישיסטיות, ומתוכן היו כמה כאלה שהצהירו שיש להן פטיש לכפות רגליים, אבל לא זכור לי לנעליים. אני אפילו מכירה אישית אישה שיש לה פטיש לכפות רגליים גבריות. |
|
אנימה |
לפני 15 שנים •
25 בפבר׳ 2009
Re: יש,
לפני 15 שנים •
25 בפבר׳ 2009
אנימה • 25 בפבר׳ 2009
בלייר כתב/ה: ולמעשה מדובר באחת החברות הקרובות שלי,
אינספור פעמים ניסיתי לתחקר אותה בנושא ועדיין לא עליתי על מאפיין ספיצפי שמדליק אותה בזה. היא טוענת שאין כאן עניין של השפלה שמגרה אותה ו וגם לא העונג שהיא מפיקה כאשר היא מענגת את הצד השני. מבחינתה מדובר בגירוי מהצורה של כף הרגל,מהמבנה עצמו. הזוי. יש נשים שמתות על צורה מסויימת של איבר בגוף הגבר. זה לא פטיש. רוב הפטישים באים בצמוד לאיזה סוג של השפלה. השאלה מה קורה כשהיא נחשפת לסוג הזה של כף הרגל. חשיפה לפטיש גורמת להתרגשות מאוד חזקה, התרגשות פיזית שכמעט בלתי נתנת לשליטה. תשאלי אותה אם היא מפנטזת על עיסוק גברי כלשהוא, אם היא מחזיקה פרטי לבוש גבריים ( אפילו עניבה) ואם היא חושבת שבגדים גבריים על אישה שנראית לגמרי נשית הם סקסיים. זה לא או או, זה גם וגם. פטיש אצל אישה הרבה יותר מסובך מגבר. אייבורי- אובססיה של אגירה או קניות רחוקה מרחק שמיים וארץ מפטיש. ברוטאל- זה היה מאוד מעניין מה שכתבת. אבל וירטואלית אתה לא יכול לדעת כלום כשמדובר בגבר שמתחזה לאישה, מהסיבה הפשוטה שהוא לא עושה את עצמו. מבחינתך אולי כן, מבחינתו לא. לפטיש עצמו יש עוד תפקיד והוא "להגן" על הפאלוס הנשי שכמובן לא קיים אצל נשים ואותו אדם סרב "לוותר" עליו בילדותו. כף רגל היא תחליף מובהק לפין הנשי שלא קיים אבל אני מנכיח אותו דרך האיבר או החפץ. בקיצר- נושא מאוד מורכב שקצת גדול על כתיבה בפורום. מי שמתעניין ימצא ודאי את הדרך לרדת לעומק העניין. |
|
אנימה |
לפני 15 שנים •
25 בפבר׳ 2009
לפני 15 שנים •
25 בפבר׳ 2009
אנימה • 25 בפבר׳ 2009
כחולית כתב/ה: אנימה כתב/ה: morgause כתב/ה: למה דווקא קרוסדרסרים? אפשר לפתח פטיש לנעליים או מגפיים של גבר. ויש גם לסביות.
את מכירה מישהי עם פטיש לנעליים? פטיש יושב סביב פין. וחרדת סרוס. לנשים אין פין. אבל מתי כן יש? כשאישה יוצרת בגיל צעיר הזדהות הפוכה- במקום עם האמא שלה, היא יוצרת הזדהות עם אביה, ואז זה גורם למצב שהיא אישה פיזית, אבל פסיכולוגית גבר. כך היא מספחת לה בלא יודעין "פין פסיכולוגי". זו הזדהות שנוצרת בתחילת הילדות והיא לא מודעת. זה הבסיס- עליו צריך להופיע עוד דבר נוסף- מישהו צריך לגרום לגירוי מיני מתמשך ועיקבי כדי שהלבידו ישתחרר ויתביית על חפץ. ולמה חפץ? כי בגיל הילדות הלבידו טרם בשל, הוא אמור לשבת בשקט עד שכל השלבים הבאים יגיעו ובסופו הוא בשל להתביית על אדם. אבל מאחר שהוא שוחרר טרם זמנו, הוא פשוט מתביית על חפץ שקשור לאותו אדם שיצר את הגירוי המיני. אין לו יכולת להתיישב על אדם מחוסר בשלות. לבידו שמשתחרר בגיל הלא נכון- יגרום לאותו אדם בבגרותו לדחף מיני מאוד חזק. אבל אצל אישה זה יקרה הרבה יותר ביזארי מאשר נעל או מגף. לכן תביני כמה זה מאוד לא פשוט שלאישה יהיה פטיש ממשי. ולמה קרוסדרסרים? כי הם המקבילה של אישה כזו. גם אצלם נוצר אותו התהליך- רק הפוך. איתם היא תרגיש הכי בבית. הקטע של אישה/גבר עובד אצל שניהם אותו הדבר. אישה כזו תזדיין אבל מהר מאוד תעלה לה הג'ננה לראש- היא צריכה לזיין, זו המהות האמיתית שלה. כך גם קרוסדרסר- הוא יזיין, אבל יהיה לו מאוד קשה לאורך זמן. הוא צריך את זה הפוך. הוא מהר מאוד ימצא את עצמו מתחמק. עדיין ישנם אנשים בעולם הזה שמאמינים בשטויות האלה? אפילו פסיכואנליטיקאי שמכבד את עצמו לא חושב שהתיאוריה הזו מסבירה בכלל פטיש, שלא לדבר על קרוסדרסרים או טרנסקסואלים. אלוהים אדירים. בכל מקרה, באופן כללי נשים הן פחות פטישיסטיות מגברים, בלי קשר לכפות רגליים או נעליים במיוחד. במחקר שלי דווקא נתקלתי באחוז יחסית גבוה למה שידוע בקהילה המדעית של נשים שהצהירו על עצמן כפטישיסטיות, ומתוכן היו כמה כאלה שהצהירו שיש להן פטיש לכפות רגליים, אבל לא זכור לי לנעליים. אני אפילו מכירה אישית אישה שיש לה פטיש לכפות רגליים גבריות. ולמה הן באופן כללי פחות אוחזות בפטיש מגברים? סתם? אולי תספרי לנו מה זה פטיש? נתחיל מזה. |
|
האיש בשחור(שולט) |
לפני 15 שנים •
26 בפבר׳ 2009
אם יש "צדק" יופיע מיד!
לפני 15 שנים •
26 בפבר׳ 2009
האיש בשחור(שולט) • 26 בפבר׳ 2009
כאחד שמתענג ומתגרה ברמות-על מטיפול בכפות רגליו, אני סקרן מאוד להכיר פוט-פטישיסטית אמיתית, כזאת שמתגרה מינית מהערצת ופינוק כפות רגליים גבריות.
אין ספק שפטישיסטית שמתענגת ומתגרה מפעילות זאת תעשה את עבודתה על הצד הטוב ביותר להנאת שני הצדדים. אם יש אחת כזאת שתופיע מיד! ותואיל לשלוח הודעה פרטית ודיסקרטית. |
|
BrutallDom |
לפני 15 שנים •
26 בפבר׳ 2009
לפני 15 שנים •
26 בפבר׳ 2009
BrutallDom • 26 בפבר׳ 2009
.
אנימה. זאת היתה אישה. בוודאות. לא כי ככה אני מאמין, אלא כי זה עבר וידוי. ומשהו שם היה מוזר לגמרי. ההתנהלות שלה היתה לגמרי לגמרי ממוקדת בכפות הרגלים של הנוכחים, של לקבל תאורים של כפות רגלים, של להתעסק בכפות רגלים. ולא עניין אותה שצוחקים עליה, לא עניין אותה שהיא אאוטסיידרית, לא עניין אותה שאת אף אחד זה לא מעניין, לא ראתה אף אחד ממטר בקיצור. זה היה מוזר. מטריד אותי שאני לא מצליח להזכר בניק שלה. . |
|
אנימה |
לפני 15 שנים •
26 בפבר׳ 2009
לפני 15 שנים •
26 בפבר׳ 2009
אנימה • 26 בפבר׳ 2009
BrutallDom כתב/ה: .
אנימה. זאת היתה אישה. בוודאות. לא כי ככה אני מאמין, אלא כי זה עבר וידוי. ומשהו שם היה מוזר לגמרי. ההתנהלות שלה היתה לגמרי לגמרי ממוקדת בכפות הרגלים של הנוכחים, של לקבל תאורים של כפות רגלים, של להתעסק בכפות רגלים. ולא עניין אותה שצוחקים עליה, לא עניין אותה שהיא אאוטסיידרית, לא עניין אותה שאת אף אחד זה לא מעניין, לא ראתה אף אחד ממטר בקיצור. זה היה מוזר. מטריד אותי שאני לא מצליח להזכר בניק שלה. . מה זה מוזר ברוטאל, זה פטיש. קצת מצחיק שצחקו עליה, מצד שני הסבלנות לאחרים מהאחרים כאן תמיד הייתה משהו מרשים. כף רגל זה קצת בעייתי שישב על אישה, ואם הדיון עם כחולית יתפתח אני אסביר גם למה. אתה מוטרד כי זכרונך המצויין בוגד בך, לא כי הניק הספציפי הזה מטריד אותך: ) |
|
מיתוסית(שולטת) |
לפני 15 שנים •
26 בפבר׳ 2009
Re: יש,
לפני 15 שנים •
26 בפבר׳ 2009
מיתוסית(שולטת) • 26 בפבר׳ 2009
אנימה כתב/ה: בלייר כתב/ה: ולמעשה מדובר באחת החברות הקרובות שלי,
אינספור פעמים ניסיתי לתחקר אותה בנושא ועדיין לא עליתי על מאפיין ספיצפי שמדליק אותה בזה. היא טוענת שאין כאן עניין של השפלה שמגרה אותה ו וגם לא העונג שהיא מפיקה כאשר היא מענגת את הצד השני. מבחינתה מדובר בגירוי מהצורה של כף הרגל,מהמבנה עצמו. הזוי. יש נשים שמתות על צורה מסויימת של איבר בגוף הגבר. זה לא פטיש. רוב הפטישים באים בצמוד לאיזה סוג של השפלה. השאלה מה קורה כשהיא נחשפת לסוג הזה של כף הרגל. חשיפה לפטיש גורמת להתרגשות מאוד חזקה, התרגשות פיזית שכמעט בלתי נתנת לשליטה. תשאלי אותה אם היא מפנטזת על עיסוק גברי כלשהוא, אם היא מחזיקה פרטי לבוש גבריים ( אפילו עניבה) ואם היא חושבת שבגדים גבריים על אישה שנראית לגמרי נשית הם סקסיים. זה לא או או, זה גם וגם. פטיש אצל אישה הרבה יותר מסובך מגבר. אייבורי- אובססיה של אגירה או קניות רחוקה מרחק שמיים וארץ מפטיש. ברוטאל- זה היה מאוד מעניין מה שכתבת. אבל וירטואלית אתה לא יכול לדעת כלום כשמדובר בגבר שמתחזה לאישה, מהסיבה הפשוטה שהוא לא עושה את עצמו. מבחינתך אולי כן, מבחינתו לא. לפטיש עצמו יש עוד תפקיד והוא "להגן" על הפאלוס הנשי שכמובן לא קיים אצל נשים ואותו אדם סרב "לוותר" עליו בילדותו. כף רגל היא תחליף מובהק לפין הנשי שלא קיים אבל אני מנכיח אותו דרך האיבר או החפץ. בקיצר- נושא מאוד מורכב שקצת גדול על כתיבה בפורום. מי שמתעניין ימצא ודאי את הדרך לרדת לעומק העניין. או גאד, אני מצטערת אם זה נשמע זלזול וחלילה לא בך, אלא בכלל בגל הקישקוש של פרויד שתם זמנו ובטל קורבנו. פטיש הוא משיכה מינית לאיבר גוף שלא לא אנורגני כמו שדיים או איברי מין (כמו שיער, ידיים, כפות רגליים, צוואר וכו') או לעצם כלשהו (כמו נעליים, בגדי עור, מכוניות- ראיתי סרט על זה לפני כמה ימים וכו') ואפילו לריחות (נתקבלתי בספרות המקצועית באדם שהיה לו פטיש לריח של סוסים ושל אורוות). הפטיש לא קשור בכלל לבדסמ, אם כי ישנם אנשים פטישסטים רבים שנמשכים לשניהם, ואם נדבר במונחים פסיכולוגיים, אז זה שכיח מאוד שלאדם יהיו שתי פאראפיליות או יותר, כשכל אחת מהן נפרדת לחלוטין ולא כתוב בשום מקום באף ספר פסיכולוגי או אבנורמלי או DSM שפטישיסט עושה זאת כחלק מאקט בדסמי. ההיפך, אני נתקלתי אפילו במרצים שדעתם הרווחת הייתה שהפטישיסט כלל לא צריך את אותו אדם שיש בגופו את האיבר או העצם המוערץ, והוא אפילו יכול ליהנות לבד. למשל גבר שיש לו פטיש לתחתוני אישה משומשים, יכול ונהנה מהם באופן פרטי לחלוטין בלי שמישהו יביט עליו בכלל. כנ"ל לגבי פטיש למכונית (בסרט ההוא שהוקרן בערוץ 8 היו שם שני גברים שהיה להפ פטי שלמכונית שלהם והם אוננו עליה בלילות, ליטפו אותה ודיברו אליה כעל מאהבת) או לבגדי עור וויניל וכו' (ואין זה אומר שאם אני אוהבת ללבוש את זה או חושבת שזה סקסי כשמישהו לובש את זה, א אני פטישיסטית). לא ידוע בוודאות למה נוצר הפטיש, כמו שלא ידוע בוודאות למה נוצרת כל פאראפיליה אחרת. בכל הפאראפיליות אין נשים כמעט בכלל, ויוצא דופן או הבדס"מ שבספרות פסיכולוגית נוכחית שלטעמי רובה מיושנת ולא מעודכנת, בטוחים שיש בעיקר נשים מזוכיסטיות וכמעט ולא סדיסטיות. אבל נניח לזה. ישנן תיאוריות רבות כמו למשל התיאוריה הפרוידיאנית שהצגת, התיאוריה ההתנהגותית-קוגניטיבית שטוענת שהייתה חוייה בעבר שהתרחשה במקביל לגירוי מין ולכן נוצרה התנייה (אותו איש שנמשך לסוסים אונן שם בפעם הראשונה באורווה, או למשל קראתי תיאור מקרה של זיאופיל שגמר לראשונה בזמן שהזדווג עם כבשה והריגוש שיתפסו אותו הגביר את האורגזמה שלו ומאז החל לחבב חיות). כתבתי על זה בפירוט רב בשרשור הזה: http://www.thecage.co.il/phpBB/viewtopic.php?t=18162&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight= בכל מקרה, אם אותה אישה אוהבת את כף הרגל עצמה, כף הרגל מגרה אותה מינית ופחות חשוב לה שאותו גבר יהיה מושך, אלא שכף רגלו תהיה מושכת, או שאם כף רגלו אינה מושכת זה טרן און מבחינתה וכו'- אז היא פטישיסטית לכל דבר. לכי לכל פורום פטישיסטים וגלי שישנם פטישיסטים רבים, כולל כפות רגליים שזה הפטיש הנפוץ ביותר, שאומרים בפירוש שמבחינתם אין שום קשר בין "הערצת כפות רגליים" (באין מילה אחרת לתיאור האקט) לסגידה או הערצה. מבחינתם הם עושים זאת לזוגתם גם באמצע אקט סקס רגיל, בלי קשר לבדסמ או השפלה או סגידה, ויש כאלה שאם זה יקרה זה אפילו יכבה אותם. פטישיסטים קלאסיים, כמו שנקרא. |
|
מיתוסית(שולטת) |
לפני 15 שנים •
26 בפבר׳ 2009
לפני 15 שנים •
26 בפבר׳ 2009
מיתוסית(שולטת) • 26 בפבר׳ 2009
אגב, קינאת פין היא אחת הטעויות הגדולות ביותר של פרויד מיודענו, ואפילו פסיכואנליטיקנים גדולים הבינו את זה.
היעדר תופעה מדומה זו כבר סותרת חלק מהההסבר שלך לכאורה של הפטישיזם, אגב אין לך או לכל פסיכואנליטיקאי אחר שום הוכחה שזו הסיבה לפטישיזם, כמו שאין לכם שום הוכחה למרבית התיאוריות באסכולה הזאת. משמע, הפסיכואנליזה היא סתם ברברת פילוסופית. |
|